Форум » Помоги себе сам » Вегетарианство (продолжение) » Ответить
Вегетарианство (продолжение)
LiBera: Книга пророка Исаии глава 7 текст 15: "Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе" "Не убий" (Исход, 20.13) "Вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу" (Бытие 1.29) "Только плоти с ее жизнью, с ее кровью, не ешьте. Я взыщу и вашу кровь, в которой ваша жизнь, взыщу с руки каждого зверя" (Бытие 9.4-5) "Это закон вечный во все роды ваши; во все жилища ваши, не ешьте никакого сала и никакой крови". (Левит 3:17) [more]"И если кто из дома Израилева или из пришельцев, что меж вами, будут есть какую-либо кровь, то обращу лицо Мое на душу его, кто будет есть кровь и истреблю ее из народа ее." (Левит 17:10) "Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.(...) И когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу:ваши руки обагрены кровью" (Исаия, 1.11,1.15) "Закалывающий вола - то же, что убивающий человека" (Исайа 66:3) "Пар, исходящий от мяса затемняют свет духа... Едва ли можна обрести добродтель, аслаждаясь мясными блюдами и пиршествами.." (Св. Василий (320-379 г. от р. Х.).) Помимо этого: многие языческие наблюдатели сообщалли, что ранние христиане воздерживались от мяса. Пилиний, губернатор Вифнии (где проповедовал Петр), описывал современных ему христиан в письме к императору Трояну, как о "зараженных суевериеем воздержания от мясной пищи..." Сенека ( г. до р. Х. 65 г. о р. Х.), философ-стоик и советник Нерона, описывал христиан как: "...Иноземную секту, воздерживающуюся от мясной пищи..". Иосиф Флавий сказал о ранних христианах "...Они собираются до восходом солнца и не произносят ни единого мирского слова - одни лишь особые молитвы ... Садятся вместе к общему блюду, на котором лишь один вид невинной пищи..." В древнем Арамейском писании, найденном и переведенном Е.М.Секели, цитируется Иимус: "Следовательно, кто убивает, убивает своего брата. И плоть убитого животного в его теле станет его собственной могилой. Потому что по правде говорю я вам, тот кто убивает, убивает себя, и так же, кто ест плоть убитых животных, ест тело смерти. Не убивай ни людей, ни зверей, ни пищу, что приходит к тебе в рот. Потому что жизнь приходит от жизни, а от смерти всегда приходит смерть". (Е.М.Секели "Евангелие мира") В это время Альберт Швейцер говорит: "Этика имеет отношение не только к человечеству, но и к созданиям животного мира. Об этом свидетельствует пример Святого Франциска Ассизкого. Следовательно мы должны прийти к тому, что этика это почитание всей жизни. Это этика любви, распостраняющейся на всю вселенную. Это этика Иисуса, теперь признаваема как разумно необходимая. Только универсальная этика, которая вкючает в себя каждое живое существо, может связать нас со вселенной и волей, которую она выражает..". Кардинал Джон Генри Ньюмен (1801-1890) говорил: "Жестокость к животным показывает, что человек не любит Бога. Они не принесли нам вреда, они не обладают силой, чтобы сопротивляться... есть что-то ужасное, такое сатанинское, в причинении мучения тем, кто никогда не вредит нам, и кто не может защитить себя, кто полностью в нашей власти..". Толстой и Духоборы считали, что мяcоедене противоречит принципам христианства: "Убивая животных ради пропитания, человек подавляет в себе высшие духовные чувства - сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему, - и, переступая через себя, ожесточает свое сердце". Семерыми были: 1. Петр: "...чьей пищей был хлеб, оливы и травы"; 2. Иаков: Отец Церкви Евсебиус, цитируя Хегесиппуса (около 160 г.): "Иаков, брат Господа, был свят от рождения. Он не пил вина и не ел плоти животных. 3. Фома: В соответствии с ранне-христианским докумнтам он "... носил лишь одно платье в любую погоду, что имел, то отдавал другим и также воздерживался от поедания плоти и пития вина..". (Джеймс Вернон Бартлет. Магистр искусств "Апокрифические Евангелия из истории Христианства в свете современных знаний. 4. Матфей: "Жил на семенах и орехах, фруктах и овощах, не принимая мяса" (Климент Александрийский - Климент наставник) 5. Матфей, занявший место Иуды "Деяния 1.21.26". По словам Отца церкви Климента Александрийского питался так же, как и Матфей. 6. Андрей (брат Петра во плоти и вере) 7.Иуда из Бетсаиды, изначальный последователь Иоанна Крестителя, следовавший ему в его аскетической диете. Павел также писал: "Ради пищи не разрушай дела Божия... Лучше не есть мяса и не пить вина (Послание к Римлянам 14:20,21), хотя его поучения выглядят менее категоричными. В апокрифических деяния Фомы, которые были в ходу у ранних христиан, этот ученик Иисуса описывается как аскет: "...Он постоянно постился и молилился, в любую погоду носил одно и то же платье, ничего ни от кого не принимал, а все, что имел, отдавал другим и воздерживался от мяса и вина. "...Противоестественное поедание плоти столь же оскверняющее, сколь оскверняющее языческое поклонение демонам с его жертвоприношениями и нечистыми пиршествами, участвуя в которых, человек пирует с самим дьяволом". - (II век до н.э. Клементий Гомилиас). Климентий Мудрый, первый христианский автор гимнов, посвятил один из них своим братьям-христианам: "...не оскверняйте сердец своих убийством невинных коров и овец". "...Намного лучше быть счастливым, чем позволить дьяволу пребывавть в нас, а счастье можно обрести только лишь придерживаясь добродетели. Поэтому Апостол Матфей питался злаками, орехами и овощами и не вкушал плоти Разве при умеренной простоте не достаточно этого всеобъмлющего разнообразия съесного: овощей, корней, олив, трав, молока, сыра, фруктов?" Отец церкви Климентий Александрийский (Тит Флавий Клеменс 150-200 Р. Х.) "...Мы, христианские лидеры, воздерживаемся от мяса животных во имя самоконтроля. У протиестественного мясоедения демоническое истоки". Также о ранних христианах: "Не проливали они потоков крови, нет изысканной кухни, нет тяжести в голове. От них не доносится ужасный запах мяса и невыносимый дым не клубится в кухнях их..". (Св. Христосомос ( 347-404 г. от р. Х.).) "...Так как Христос есть Альфа и Омега, мессия, восстановивший все на свои места, то более не дозволено разводиться или есть мясо... Итак я скажу тебе: если ты желаешь быть совершенными, то не следует пить вино или есть мясо..". (Св. Иероним (340-420 г. от р. Х.), давший миру Вульгату, - авторизованую латинскую Библию Большим препятствием для христиан является уверенность в том, что Иисус ел мясо, а также множество мест в Новом Завете, где упоминается мясо. Но детальном изучении подлиных греческиъх рукописей становится ясно, что подавляющее большинство слов, переводимых как "мясо" (трофе, броме и другие слова), просто означают "пища" или "еда" в широком смысле этого слова. Например, в Евангелии (Лука 8:55) мы читаем о том, что "Иисус поднял женщину из мертвых и "приказал дать ей мясо". Греческте слово, переведенное как "мясо", здесь "фаго", что значит всего лишь "поесть". Таким образом Иисус в самом деле сказал: "Накормите ее". Греческое слово, обозначающее "мясо" - креас (плоть), никогда не использовалось в связи с Христом. У Луки (21:41-43) мы читаем, что ученики предложили ему рыбу и медовые соты, и он взял это (единственное число, мы можем только гадать что). Нигде в Новом Завете нет прямого упоминания о том, что Иисус ел мясо. "Итак сам Господь дает вам знамение: дева приемлет и родит Сына, и нарекут имя ему Иммануил. Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь различать худое и доброе". Это соответствует знаменитому пророчеству Исайи (Исайа 7.14.15) что само по себе говорит о том, что мясоедение разрушает способность человека различать хорошее и плохое. Очень характерно, что в Евангелии от Матфея (1.23) вторая часть пророчества опущена. Он, Иисус порицал фарисеев словами: "Если бы вы знали, что значит, "милости хочу, а не жертвы", то не осудили бы невиновных". (Матфей 12:6). Здесь ясно осуждается убийство животных, как и в стихе из Осии 6:6: "Ибо я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжения". (заметьте: слова второй части предложения опущена у Матфея 12:6.) Он восстал против Храмового жертвоприношения животных, силолой изгнав тех, кто продавал телят, овец и голубей, а также менял из храма. (Иоанн 2:13-15) Его слова: "Дома Отца Моего не делайте домом торговли". (что в более ранних редакциях всегда переводилось как "логово убийц"). Из Евангелия от Матфея 3:4 мы также узнаем, что Иоанн-Креститель не ел мяса. ("...а пищею его были акриды (дикие бобы) и дикий мед"). Есть еще поразительные свидетельства того, что Иисус был вегетерианцем: не менее 7 из 12 учеников Иисуса не ели мяса (об остальных мы не знаем). Это естественным образом отражает учение Иисуса: "...раб не больше господина своего". (Иоанн 13:16).[/more]
Тамара: Тейя пишет: Отказываясь от молока, яиц и рыбы, ты не просто таешь на глазах, но и уверенно шагаешь к слабоумию и болезни Альцгеймера. Встречала подобные статьи, но это не повлияло на мой образ жизни. По прежнему считаю что не зря в /библии сказано было, чем Бог определил питаться человеку и зверю до века Кали Юга. Уверена что Богом не предполагалось доводить челочество до слабоумия: "Вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу" (Бытие 1.29) "Только плоти с ее жизнью, с ее кровью, не ешьте. Я взыщу и вашу кровь, в которой ваша жизнь, взыщу с руки каждого зверя" (Бытие 9.4-5) "Это закон вечный во все роды ваши; во все жилища ваши, не ешьте никакого сала и никакой крови". (Левит 3:17) В Ведах, самом древнейшем священном документе, не запрещено употреблять молоко и молочные продукты. Кроме того даже в данной статье, перечислено много вегетарианских продуктов содержащих витамин B12. Думаю если мы иногда позволим себе салаты с печенью трески для восполнения этого витамина, этого будет достаточно для обеспечения организма и все же урон животному миру будет нанесен значительно меньший, чем мясоедами и рыбоедами. Сама позволяю себе крайне редко съесть кусочек рыбы, в основном питаюсь молочными продуктами, салатами,фруктами, пирожками с овощами, яйцом с зеленым луком, творогом с зеленью.
Тейя: Тамара пишет: Уверена что Богом не предполагалось доводить челочество до слабоумия - Очень сильный аргумент, прекрасный довод Будет мне новый аргумент добавить всем своим. Вы приводите выдержки из Библии про вегетарианство, очень сильные. И тогда все большее недоумение встает - а почему же христиане тогда в преимуществе своем - мясоеды? Более того, после постов начнают резко кушать эту тяжелую пищу (на Рождество, в Пасху). Ведь, если вдуматься, после строгих постов нельзя переходить на тяжелое, надо постепенно. Потом, все равно не могу понять, почему именно в центрах аюрведы так настаивают на мясе? Я ведь рассказывала, что врачи наблюдают за людьми и приходят к выводу, что в наших широтах нельзя отказываться от мяса - ??? Мне мои родственни ки именно этим аргументом не раз с толку сбивают. Тамара пишет: в основном питаюсь молочными продуктами, салатами,фруктами, пирожками с овощами, яйцом с зеленым луком, творогом с зеленью. - К молоку я себя приручаю сейчас, поняла, что навредила себе, поверив многочисленным статьям о вреде его на взрослый организм. А еще открыла, что есть большая разница во вкусе между коровьим молоком и магазинным. Коровье молоко дает в самом деле большие силы! Еще надо будет полюбить дрожжевые пирожки. У меня к ним прямо отвращение какое-то . Никогда не думала, что что пирожки полезны, оказывается... Но вот на эту тему сразу вспомнила, что не зря во все времена ценился хлеб. Видно, испеченный дома он имел этот самый витамин В12.
Тамара: Тейя пишет: почему же христиане тогда в преимуществе своем - мясоеды? Очень важный вопрос. Сейчас спать очень хочется, а завтра расскажу одну песнь из Бхагават- Гиты,которая подробно отвечает на этот вопрос.
Тамара: Тамара пишет: завтра расскажу одну песнь из Бхагават- Гиты,которая подробно отвечает на этот вопрос. Пересказываю историю Библии об Адаме и Еве изложенную в первой песне Шримат-Бхагаватам. Закончился период светлых эпох и те души которые жили неправедно, по закону должны были понести наказание. Но заставить их страдать было очень трудно, практически невозможно, так как они вели праведный образ жизни, постились, молились , питались только разрешенной растительной пищей и были практически святыми (даже худшие из представителей человечества). Но Маха Кали (Повелитель времени, Высочайший Кришна) назначил вермя прихода темного века расплаты - Кали Юги. В эпоху Кали-Юги, предназначенную для негодяев, как выразился лектор Лакшми Нараяна Дас, никто не хотел воплощаться и все йоги стали медитировать и поститься (совершать жертвоприношение Всевышнему) чтобы переместиться на другие планеты. Все происходит на Тонком плане Земли. Собрались Риши в месте Найми-Шарами, чтобы решить как будут созданы условия для подверженных наказанию душ, как суметь их ввергнуть в мир страданий, если они являются викамбарами ( настолько чистыми помыслами, что не прикрываются одеждой, не видя никакой греховности в созерцании обнаженных тел). И сегодня йоги определенного уровня в Индии, ходят обнаженными, это и есть викамбары. Но так как запланированная эпоха Всевышним и Маха Калой все равно должна наступить, то происходят соответствующие зодиакальные предпосылки для этого. Все существа делали все чтобы не родиться в век Кали, в том числе и мы с вами. Но тогда все стремящиеся избежать воплощения в век Кали не знали что в эпоху Кали Юги будут включены золотые вкрапления, т.е. 10-ть тысяч лет, самого благоприятного для дальнейшего продвижения и очищения - века Сатья Юги. Те кто сумеет претерпеть все испытания в черный век и сохранят Чистоту и Свет, получат эту возможность в век Сатья Юги. Самые мудрейшие Риши, медитирующие на Свет с целью перемещения на другие планеты, были остановлены появившимся Существом Кали Юга, который объяснил что наступает его век и ругать его не нужно, а нужно помочь выполнить эту работу, задание Того с Кем не спорят. Он сказал что нужна будет помощь Риши для тех чистых сердец, которые не смотря на ошибки, могут очиститься и подняться в Высшие Миры к своим Братьям. Особенно нужны будут Знания,Опыт и Мудрость Наставников - Риши в наступающий век Сатья-Юги. Тогда все начали обсуждать каким образом создать подходящие условия для черного века. На что было сказано, что у одного из царей родились с этой целью пятеро сыновей - млечхов. Млечхи - это нечистые люди - мясоеды, они также вели образ жизни чистых йогов, т.е. постились, изучали священные тексты, трудились и т.п., т.е. приносили жертвоприношения как это делали все окружающие. У одного из них родилась дочь - викамбара Ева. Было предложено тем кто останется для помощи людям в черный век, переместиться на второй план в долину Текила - Ачала в Гималаях, на самой плотной планете Земля в это время жили полуживотные дикие племена проходя свою ступень развития. Текила - Ачала, это и есть мистическая земная Шамбала - место пребывания Высших Существ - Наставников человечества. Продолжу рассказ вечером, сейчас полно дел.
энигма: Тамара пишет: И сегодня йоги определенного уровня в Индии, ходят обнаженными, это и есть викамбары. Это последователи учения Махавиры, они называют себя - " одетые небом". Мне не довелось их лицезреть, но я видела в форте Кангра джайнов другой секты, прикрывающих тело белыми покрывалами. Очень красиво смотрится! справка. Название джайнизм происходит от слова Джина («Победитель») — прозвища, полученного основателем религии. Источники. Литература джайнов огромна. Она разделяется на две части в соответствии с двумя джайнскими традициями или «сектами»: Дигамбары («одетые небом» , то есть «обнаженные») и Шветамбары («одетые в белое»). Основателем джайнизма является Махавира («Великий Герой»). Он был современником Будды, и его настоящее имя — Вардхамана («Процветающий»).
Тамара: энигма пишет: " одетые небом". Спасибо за дополнение Энигма!
Тейя: Тамара пишет: Пересказываю историю Библии об Адаме и Еве изложенную в первой песне Шримат-Бхагаватам. - Потрясающе интересно! Огромное Вам спасибо за такой необыкновенный рассказ! Мне несколько друзей очень советуют изучать "Шримад Бхагаватам". Спасибо, что уделили столько времени, чтобы поделиться этой историей. Читаешь ее - и кажется эта история чем-то знакомой, как будто в глубине души о таком положении вещей знаешь. С огромным нетерпением ждем продолжения, Тамарочка! энигма пишет: Это последователи учения Махавиры, они называют себя - " одетые небом". Мне не довелось их лицезреть, но я видела в форте Кангра джайнов другой секты, прикрывающих тело белыми покрывалами. Очень красиво смотрится! - Спасибо, дорогая Энигмочка, за такое сведение. Удивительно, а в Ведах говорится, что если человек, особенно женщина, любит обнажаться (в духе нынешнего времени), то в следующей жизни она будет существом, не имеющем надобности прикрывать свое тело - например, кошкой или деревом. Не пойму, откуда такие верования, логики в них нет, наверное, это в воспитательных целях так утверждается. Энигмочка! Я Вас поздравляю (хоть и с запозданием) с поездкой в Индию! Это счастье, что Вам довелось быть на такой благословенной земле. Очень рада за Вас!
энигма: Тейя пишет: Это счастье, что Вам довелось быть на такой благословенной земле. Спасибо, Тейя, за совместную радость!)
Тамара: Писала,писала и все утерялось, придется начинать изложение заново. Итак продолжаю рассказ. Собрание святых продолжает обсуждение плана создания темного века. Пять сыновей царя ЯЯти, стали млечхами под астрологическим влиянием нового времени. Они своей неправедной жизнью влияли на деградацию Общества. Тогда царь Яяти выгнал их из своего царства вместе с многочисленными подданными. Изменившиеся качественно люди всех каст из-за мясоедения, тем не менее продолжали жить по прежним законам, медитируя и принося жертвоприношения, чтением мантр. но качество браминов-млечх изменилось и однажды во время медитации под воздействием мантр, из огня появилась девушка - Авьевати (Ева) , "рожденная из огня". Вместе с ней из пламени выкатился огненный шар. В него были заключены все грехи млечх, они хотели его уничтожить, положили в золотой ларец, но он исчез вместе с ларцом. Кстати в золоте содержится темная энергия Кали и оно плохо воздействует на душу. Буду сохранять по частям, чтобы снова не утерять текст.
Тамара: Авьевати была рождена из огня под воздействием нечистых браминов-млечх и несла в себе элемент сентиментальности, т.е. чувствительной неустойчивости. Вместе с изгнанными млечхами ушел по собственному желанию йоги Адама. Адама переводится как "тот кто контролирует все свои чувства". Он добровольно принял на себя миссию помощи млечхам , получая из сердца указания от Бога Кришны. Авьевати (Ева) в отличие от Адами, была нечиста и уязвима для темных энергий. Ева была из-за нечистоты изгнала из общества и Адама ушел вместе с ней. Оставшиеся люди, получили от Бога дар бесплодия и таким образом на их плане млечхи больше не рождались, а Адама и Авьевати, унесли все грехи (алчность,сексуальность,вожделение и т.п.) для будущего человечества. Между тем обсуждение святых продолжается, они спросили Существо Кали, как он собирается обезбожить и демонизировать их, ведь Адама чист ,связан с Всевышним и никогда не поддастся влиянию темных энергий. А Авьевати тоже хоть и нечиста, является йоги и викамбарой . Тогда Кали показал им пропавший огненный шар, наполненный грехами млечхов. По Его замыслу он внедрит содержимое шара в изгнанных Адами и Авьевати. Далее в медитации Адами получил в медитации указание куда идти. Они приходят в сад Бога, где должна проявиться их миссия. Кали превратился в большого нага, а святые и Риши наблюдают за событиями в медитации. Кали показывает как он воплотит свой план. Адами ему было не под силу совратить из-за его чистоты, а вот к Авьевати он обратился и предложил вкусить плод знания. Она конечно согласилась вкусить высокие знания и вкушает тот самый огненный плод с грехами.
полная версия страницы