Форум » Помоги себе сам » Вегетарианство (продолжение) » Ответить
Вегетарианство (продолжение)
LiBera: Книга пророка Исаии глава 7 текст 15: "Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе" "Не убий" (Исход, 20.13) "Вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу" (Бытие 1.29) "Только плоти с ее жизнью, с ее кровью, не ешьте. Я взыщу и вашу кровь, в которой ваша жизнь, взыщу с руки каждого зверя" (Бытие 9.4-5) "Это закон вечный во все роды ваши; во все жилища ваши, не ешьте никакого сала и никакой крови". (Левит 3:17) [more]"И если кто из дома Израилева или из пришельцев, что меж вами, будут есть какую-либо кровь, то обращу лицо Мое на душу его, кто будет есть кровь и истреблю ее из народа ее." (Левит 17:10) "Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.(...) И когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу:ваши руки обагрены кровью" (Исаия, 1.11,1.15) "Закалывающий вола - то же, что убивающий человека" (Исайа 66:3) "Пар, исходящий от мяса затемняют свет духа... Едва ли можна обрести добродтель, аслаждаясь мясными блюдами и пиршествами.." (Св. Василий (320-379 г. от р. Х.).) Помимо этого: многие языческие наблюдатели сообщалли, что ранние христиане воздерживались от мяса. Пилиний, губернатор Вифнии (где проповедовал Петр), описывал современных ему христиан в письме к императору Трояну, как о "зараженных суевериеем воздержания от мясной пищи..." Сенека ( г. до р. Х. 65 г. о р. Х.), философ-стоик и советник Нерона, описывал христиан как: "...Иноземную секту, воздерживающуюся от мясной пищи..". Иосиф Флавий сказал о ранних христианах "...Они собираются до восходом солнца и не произносят ни единого мирского слова - одни лишь особые молитвы ... Садятся вместе к общему блюду, на котором лишь один вид невинной пищи..." В древнем Арамейском писании, найденном и переведенном Е.М.Секели, цитируется Иимус: "Следовательно, кто убивает, убивает своего брата. И плоть убитого животного в его теле станет его собственной могилой. Потому что по правде говорю я вам, тот кто убивает, убивает себя, и так же, кто ест плоть убитых животных, ест тело смерти. Не убивай ни людей, ни зверей, ни пищу, что приходит к тебе в рот. Потому что жизнь приходит от жизни, а от смерти всегда приходит смерть". (Е.М.Секели "Евангелие мира") В это время Альберт Швейцер говорит: "Этика имеет отношение не только к человечеству, но и к созданиям животного мира. Об этом свидетельствует пример Святого Франциска Ассизкого. Следовательно мы должны прийти к тому, что этика это почитание всей жизни. Это этика любви, распостраняющейся на всю вселенную. Это этика Иисуса, теперь признаваема как разумно необходимая. Только универсальная этика, которая вкючает в себя каждое живое существо, может связать нас со вселенной и волей, которую она выражает..". Кардинал Джон Генри Ньюмен (1801-1890) говорил: "Жестокость к животным показывает, что человек не любит Бога. Они не принесли нам вреда, они не обладают силой, чтобы сопротивляться... есть что-то ужасное, такое сатанинское, в причинении мучения тем, кто никогда не вредит нам, и кто не может защитить себя, кто полностью в нашей власти..". Толстой и Духоборы считали, что мяcоедене противоречит принципам христианства: "Убивая животных ради пропитания, человек подавляет в себе высшие духовные чувства - сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему, - и, переступая через себя, ожесточает свое сердце". Семерыми были: 1. Петр: "...чьей пищей был хлеб, оливы и травы"; 2. Иаков: Отец Церкви Евсебиус, цитируя Хегесиппуса (около 160 г.): "Иаков, брат Господа, был свят от рождения. Он не пил вина и не ел плоти животных. 3. Фома: В соответствии с ранне-христианским докумнтам он "... носил лишь одно платье в любую погоду, что имел, то отдавал другим и также воздерживался от поедания плоти и пития вина..". (Джеймс Вернон Бартлет. Магистр искусств "Апокрифические Евангелия из истории Христианства в свете современных знаний. 4. Матфей: "Жил на семенах и орехах, фруктах и овощах, не принимая мяса" (Климент Александрийский - Климент наставник) 5. Матфей, занявший место Иуды "Деяния 1.21.26". По словам Отца церкви Климента Александрийского питался так же, как и Матфей. 6. Андрей (брат Петра во плоти и вере) 7.Иуда из Бетсаиды, изначальный последователь Иоанна Крестителя, следовавший ему в его аскетической диете. Павел также писал: "Ради пищи не разрушай дела Божия... Лучше не есть мяса и не пить вина (Послание к Римлянам 14:20,21), хотя его поучения выглядят менее категоричными. В апокрифических деяния Фомы, которые были в ходу у ранних христиан, этот ученик Иисуса описывается как аскет: "...Он постоянно постился и молилился, в любую погоду носил одно и то же платье, ничего ни от кого не принимал, а все, что имел, отдавал другим и воздерживался от мяса и вина. "...Противоестественное поедание плоти столь же оскверняющее, сколь оскверняющее языческое поклонение демонам с его жертвоприношениями и нечистыми пиршествами, участвуя в которых, человек пирует с самим дьяволом". - (II век до н.э. Клементий Гомилиас). Климентий Мудрый, первый христианский автор гимнов, посвятил один из них своим братьям-христианам: "...не оскверняйте сердец своих убийством невинных коров и овец". "...Намного лучше быть счастливым, чем позволить дьяволу пребывавть в нас, а счастье можно обрести только лишь придерживаясь добродетели. Поэтому Апостол Матфей питался злаками, орехами и овощами и не вкушал плоти Разве при умеренной простоте не достаточно этого всеобъмлющего разнообразия съесного: овощей, корней, олив, трав, молока, сыра, фруктов?" Отец церкви Климентий Александрийский (Тит Флавий Клеменс 150-200 Р. Х.) "...Мы, христианские лидеры, воздерживаемся от мяса животных во имя самоконтроля. У протиестественного мясоедения демоническое истоки". Также о ранних христианах: "Не проливали они потоков крови, нет изысканной кухни, нет тяжести в голове. От них не доносится ужасный запах мяса и невыносимый дым не клубится в кухнях их..". (Св. Христосомос ( 347-404 г. от р. Х.).) "...Так как Христос есть Альфа и Омега, мессия, восстановивший все на свои места, то более не дозволено разводиться или есть мясо... Итак я скажу тебе: если ты желаешь быть совершенными, то не следует пить вино или есть мясо..". (Св. Иероним (340-420 г. от р. Х.), давший миру Вульгату, - авторизованую латинскую Библию Большим препятствием для христиан является уверенность в том, что Иисус ел мясо, а также множество мест в Новом Завете, где упоминается мясо. Но детальном изучении подлиных греческиъх рукописей становится ясно, что подавляющее большинство слов, переводимых как "мясо" (трофе, броме и другие слова), просто означают "пища" или "еда" в широком смысле этого слова. Например, в Евангелии (Лука 8:55) мы читаем о том, что "Иисус поднял женщину из мертвых и "приказал дать ей мясо". Греческте слово, переведенное как "мясо", здесь "фаго", что значит всего лишь "поесть". Таким образом Иисус в самом деле сказал: "Накормите ее". Греческое слово, обозначающее "мясо" - креас (плоть), никогда не использовалось в связи с Христом. У Луки (21:41-43) мы читаем, что ученики предложили ему рыбу и медовые соты, и он взял это (единственное число, мы можем только гадать что). Нигде в Новом Завете нет прямого упоминания о том, что Иисус ел мясо. "Итак сам Господь дает вам знамение: дева приемлет и родит Сына, и нарекут имя ему Иммануил. Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь различать худое и доброе". Это соответствует знаменитому пророчеству Исайи (Исайа 7.14.15) что само по себе говорит о том, что мясоедение разрушает способность человека различать хорошее и плохое. Очень характерно, что в Евангелии от Матфея (1.23) вторая часть пророчества опущена. Он, Иисус порицал фарисеев словами: "Если бы вы знали, что значит, "милости хочу, а не жертвы", то не осудили бы невиновных". (Матфей 12:6). Здесь ясно осуждается убийство животных, как и в стихе из Осии 6:6: "Ибо я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжения". (заметьте: слова второй части предложения опущена у Матфея 12:6.) Он восстал против Храмового жертвоприношения животных, силолой изгнав тех, кто продавал телят, овец и голубей, а также менял из храма. (Иоанн 2:13-15) Его слова: "Дома Отца Моего не делайте домом торговли". (что в более ранних редакциях всегда переводилось как "логово убийц"). Из Евангелия от Матфея 3:4 мы также узнаем, что Иоанн-Креститель не ел мяса. ("...а пищею его были акриды (дикие бобы) и дикий мед"). Есть еще поразительные свидетельства того, что Иисус был вегетерианцем: не менее 7 из 12 учеников Иисуса не ели мяса (об остальных мы не знаем). Это естественным образом отражает учение Иисуса: "...раб не больше господина своего". (Иоанн 13:16).[/more]
Тамара: Арджуна пишет: кто принимает вегетарианство ради улучшения своего здоровья, Хоть по этой причине побольше бы вегетарианцев стало, все таки спаслось бы сколько живых существ! А там может тела очистились бы и прозрение настоящее наступило бы.
Тейя: Арджуна пишет: Тот, кто принимает вегетарианство ради улучшения своего здоровья, легко может вернуться к мясоедению из-за тех же соображений о здоровье. Но человечный вегетарианец останется вегетарианцем всегда - Какая сильная мысль! Сказано - наповал В самое яблочко!..
Тейя: чтоб я обязательно впихивала им в рот (всем!) куски мяса. Тамара пишет: Это уже преступление настоящее!!! Если родители настаивают на том чтобы ребенок не ел мяса, они права не имеют делать это. - А что с того, что не имеют? Там все эти просьбы по барабану - наплюют на все ваши настаивания и сделают по-своему, уж поверьте. И вообще, все эти эпизоды с мясом - просто цветочки. Я поняла: самым гуманным для ребенка будет не отдавать его в обычный садик. Потому что там могут и несколько моральных травм нанести. Лучше платные садики, но и там надо держать ухо востро. Из всех видов садиков я бы выделила садики, работающие по методу Марии Монтессори - там большой упор на творчество, дети учатся многие игрушки делать сами, все это сопровождается музыкальным фоном, специально подобранной классической музыкой. В свое время я хотела пойти туда на работу. Но, оказывается, всех просто так не берут, надо пройти обучение, оно почему-то только в Москве было и стоило столько, что мне фактически не по карману. Вот, а чтобы сдеть туда ребенка, надо выстоять очередь в 2-3 года. То есть, ребенок у вас еще не родился, а вы уже должны занять очередь... В общем, пришла я к выводу, что надо очень хорошо зарабатывать, иначе... иначе их будут воспитывать как шудр. Или лучше насовсем уйти в экопоселение, вдали от цивилизации и призывать поистине божьих детей... Тогда есть все возможности вырастить детей с божественными качествами, со всеми сохранившимися способностями. Тамара пишет: так говорит лектор , аудиозапись которого есть в моем блоге в Моем Мире - Лакшми Нараяна Дас. Сейчас закачала перевод 4 песен Шримад Бхагаватам, буду слушать. На меня огромное впечатление производят эти тексты. - Я Вас поздравляю! Слышала про Лакшми Нараяну Дас, прекрасный лектор. Я сейчас тоже внимательно изучаю все эти тексты, впечатление производят огромнейшее. Сколького же мы не знаем! Отсюда узнаю про духовную психологию мужчины/женщины, столько всего поучительного! Западные психолги просто отдыхают! Тамара пишет: Это очень объемный материал в мегабитах, потому загружаю по одной песне, потом буду скидывать на HDD , чтобы не перегружать ноутбук. - Я просто восхищаюсь Вашим техническим мастерством, Вы прямо мастер. Я в этом всем ни тык-мык, даже по описанию одному ничего не понимаю. Мне предложили сайт, где в свое время ведические лекторы рассказывали все на радио, там можно читать или слушать, кому как нравится. На всякий случай привожу ссылочку: http://audioveda.ru/ Там целое собрание всех лекций, у каждого - отдельные циклы. Все безумно интересно! И главное - прочищает разум.
Тамара: Тейя пишет: иначе их будут воспитывать как шудр Кстати вспомнилось вот что, лектор сказал что все наемные работники являются шудрами, просто разных уровней. Кшатрии никогда не станут рабтать по найму на какие-то работы, они обязательно пойдут на военную службу или разведку, вайшьи всегда будут крутиться в торговле и банковой системе, а разночинцы и есть шудры.
Тейя: Все правильно. Шудры - это те, кто больше работают руками/ногами, чем головой. Они не очень склонны к умственной работе. Но шудры, при всем том, что они способны быть самыми большими трудягами, всегда самые большие мясоеды, они не задумываются о высшем смысле жизни, не любят себя очищать, следовать каким-то постам, процедурам... им все это в тягость. Начни им говорить про какие-то аскезы, про какую-то самодисциплину - вы увидите полное неприятие всего этого. Когда человек, по всем качествам брахман, все время находится среди шудр, это все же накладывает некоторый отпечаток, иногда довольно сильный. Поэтому не хочется, чтобы ребенок-брахман рос среди шудр.
энигма: Тейя пишет: На всякий случай привожу ссылочку: http://audioveda.ru/ Там целое собрание всех лекций, у каждого - отдельные циклы Спасибо, Тейя! Очень интересный сайт:)
Тамара: Американцы переходят на синтетическое мясо В США впервые в продажу поступило синтетическое мясо. Оно буквально взорвало кулинарный рынок: даже убежденные мясоеды соглашаются, что на вкус вегетарианское мясо не отличить от натурального. Делают его из сои, гороха, моркови и муки. Калорийность у такого продукта ниже, чем у натурального мяса, но и полезных микроэлементов в нем гораздо меньше. Источник: vesti.ru http://www.newsland.ru/news/detail/id/985208/
Тейя: Тамара пишет: Делают его из сои, гороха, моркови и муки. Калорийность у такого продукта ниже, чем у натурального мяса, но и полезных микроэлементов в нем гораздо меньше. - Вот это находчивость! Для тех, кто хочет перейти на вегетарианское питание, это очень щадящий момент в переходном этапе. Но странно, почему в такой отбивной меньше полезных веществ? Ведь готовят из таких хороших овощей.
энигма: Тамара пишет: на вкус вегетарианское мясо не отличить от натурального. Делают его из сои, гороха, моркови и муки. У нас давно уже в котлетах и большинстве пельменей, колбасе - соевый белок . Если американцы руководствуются больше качеством пищи , то в России переход на вегетарианство происходит из-за неистребимого воровства , имхо!
Тамара: Тейя пишет: но и полезных микроэлементов в нем гораздо меньше. А вот об этом им не стоит судить, слишком мало науке известно о том, что нам необходимо и в каких дозах.
полная версия страницы