Форум » Религии и религиозные направления Мира » Библия - размышления » Ответить
Библия - размышления
Тамара: [quote]Библия, что это подделка, или святая книга? Часть 2 Справка из википедии. Здесь приведены данные из энциклопедии, и ничего мною не придумано, и не добавлено от себя, всё можно проверить обратившись к источнику. А вот выводами, то что я из этого понял и выяснил, с удовольствием поделюсь с вами. Они последуют ниже. Первая по времени создания часть Библии была заимствована христианами из иудаизма и в христианстве она получила название «Ветхий Завет» Древнейшие греческие рукописи с полным текстом христианской Библии датируются IV в. Сохранившиеся манускрипты Танаха, написанные на иврите и арамейском, датируются X веком, но имеется Ватиканский кодекс, также относимый к началу IV в. Ветхий Завет написан на древнееврейском языке (библейском иврите), за исключением некоторых частей, написанных на арамейском языке. Все 39 книг Ветхого Завета разделяются в иудаизме на три отдела: Тора (Закон), Невиим (Пророки), Ктувим (Писания). Исходные тексты Нового Завета, появившиеся в разное время, начиная с середины 1 века н. э. по конец 1 века, были написаны на древнегреческом языке. Библия писалась разными авторами на протяжении многих веков. Некоторые современные исследователи придерживаются мнения о том, что большинство книг Ветхого Завета и все Евангелия были написаны анонимными авторами. Тексты Евангелий существовали в анонимном виде до начала второго века, когда им было приписано авторство. Считают, что подлинность книг Священного Писания удостоверяет святоотеческое наследие: - Святые мужи первых веков, которые могли слышать проповедь Евангелия, или от самих апостолов, или от их ближайших учеников. И составили канон книг, которые можно было именовать Священным Писанием. В XVIII веке достоверность традиционного приписывания библейских книг конкретным авторам была поставлена под сомнение. В настоящее время некоторые учёные считают, что большинство книг были отредактированы и изменены, и по этой причине восстановить содержание оригинала в наше время почти невозможно. В 1380 г. профессор Оксфорда Джон Виклиф сделал первые рукописные переводы на английский язык. Один из последователей Виклифа Ян Гус активно проповедовал его идею, что люди должны сами читать Библию на своём языке. За такие речи в 1415 г. Гус был сожжён на костре по обвинению в ереси, для растопки костра использовался перевод Библии Виклифа. В 1450 г. Иоганн Гутенберг изобрёл книгопечатание и для начала напечатал Библию на латинском. В 1517 г. Мартин Лютер — идеолог Реформации, — сформулировал свои знаменитые 95 тезисов и перевёл Библию на немецкий. В IX веке Библия была переведена на язык, понятный восточным славянам. Перевод был предпринят братьями-миссионерами Кирилом и Мефодием — «первоучителями и просветителями славянскими», не сохранилось ни одного экземпляра. В XV веке архиепископ Геннадий поставил задачу собрать книги Священного Писания в единую Библию на славянском языке. Ныне используемая православной церковью в богослужении в России и других славянских странах Библия отличается от текста Геннадия лишь мелкими (но многочисленными) исправлениями. В 1813г. в России было основано Российское общество, поставившее своей целью печатание и распространение книг Священного Писания среди народов страны. Было решено продавать их по низкой цене и бесплатно раздавать неимущим. В 1815г. после возвращения из-за границы, император Александр I повелел «доставить и россиянам способ читать Слово Божие на природном своём российском языке». Вновь был поставлен вопрос о русском переводе Библии. Некоторые представители высших церковных властей отрицательно относились к деятельности этого Библейского общества. Они считали, что Библия должна находиться в руках духовенства и что не следует давать возможность народу читать и изучать её самостоятельно. В 1824г. митрополит Серафим просит царя запретить Библейское общество. В апреле 1826г. по указу императора Николая I деятельность общества была прекращена... Иудеи не принимают Новый Завет, большинство христиан отрицает легитимность апокрифов Нового Завета, а некоторые отрицают вообще все библейские тексты, кроме евангельского учения Христа. В XVII в. Томас Гоббс собрал все имеющиеся доказательства того, что Моисей не мог написать основной объём Торы. Вскоре после этого Барух Спиноза опубликовал критический анализ, в котором утверждал, что проблемные места Библии - не единичные случаи. И которые можно разобрать один за другим, а общее место во всех пяти книгах: "То, что Пятикнижие написано не Моисеем - ясно, как солнце в полдень". В настоящее время научное сообщество не признаёт Библию исторически точным документом, как и достоверным кодексом нравственного поведения. Большинство христиан считает Библию "божественным откровением", хотя некоторые выступают против её традиционного буквального толкования. Библия является самой продаваемой книгой всех времён, со среднегодовым объёмом продаж примерно в 100 миллионов копий, и имеет колоссальное влияние на литературу и историю, особенно на Западе, став первым образцом массовой литературы. Что касается Нового Завета. Выводы. 1. Тексты Нового Завета только начали писаться и собираться в промежуток времени, с середины Iв. и до конца Iв. А это значит что спустя лет так 50 или даже100 от происшедших, и описанных там событий. (то есть, когда уже ни Иисуса, ни его Св. Апостолов не было!) 2. Подлинность определяется весьма сомнительна: - Святые мужи первых веков, которые могли слышать проповедь Евангелия, или от самих апостолов, или от их ближайших учеников. Это значит что Новый Завет написан не со слов Бога, и даже ни со слов Святых Апостолов, а со слов ближайших учеников и это факт! (Хотя многие до сих пор думают иначе.) (С детства все мы знаем такую игру, «испорченный телефон»! Когда на ушко одному говориться слово, а он должен передать это слово другому, только образно. И на выходе мы, как правило, получаем какую-то несуразицу и совсем другое слово.) В одной телепередаче священник в дискуссии сказал: - Господь говорил нам...! И человек грубо его перебил, сказав: - Что Господь нам этого не говорил! Я тогда уже подумал, а ведь этот мужик по сути прав! Иисус говорил это своим ученикам, а они в свою очередь своим и т.д. И только таким сложным образом слово Божие дошло до нас. Даже если эти ученики захотели бы передать нам всё в точности без изменений, и искажений то это просто невозможно сделать без современной техники и диктофона. Меня всегда волновал этот вопрос, - почему сам Иисус не написал нам свою Библию и своею собственной рукой? Скорей всего потому что Он уже предвидел способность людей фальсифицировать историю и факты! Видимо по этим же причинам и Апостолы ничего не писали, а вели устные проповеди. 3. Тексты Евангелий существовали в анонимном виде до начала второго века, когда им было приписано авторство. В XVIII веке достоверность традиционного приписывания библейских книг конкретным авторам была поставлена под сомнение. В настоящее время некоторые учёные считают, что большинство книг были отредактированы и изменены, и по этой причине восстановить содержание оригинала в наше время почти невозможно. Вот вам и результат подлинности текстов! Даже никто подписаться под ними не захотел, всё писалось как анонимки. Как только человек вязался за дело записать хорошие мысли, сразу попал в искушение приписать что-нибудь своё или исправить. Так как дальше мы видим согласно историческим фактам тексты неоднократно редактировались, переписывались, улучшались и изменялись. И сейчас мы видим на своих столах окончательный готовый продукт, и возможно в нём есть что то от оригинала, но как говориться, увы и ах! Что касается Ветхого Завета. Выводы. 1. Первая часть Библии была заимствована христианами из иудаизма и в христианстве она получила название «Ветхий Завет» Древнейшие греческие рукописи с полным текстом христианской Библии датируются IV в. Сохранившиеся манускрипты Танаха, написанные на иврите и арамейском, датируются X веком, но имеется Ватиканский кодекс, также относимый к началу IV в. Что мы видим от сюда? Ветхий Завет по сути Тора! И написана без сомнения иудеями, и только для иудеев, как инструкция поведения и борьбы со всеми Гоями то есть нами не иудеями. И к нам не имеет вообще ни какого отношения. Её начали прикреплять и внедрять к Новому Завету только с 4 -10 века! (кому и зачем это нужно было? Ответ очевиден!) 2. В XVII в. Томас Гоббс собрал все имеющиеся доказательства того, что Моисей не мог написать основной объём Торы. Вскоре после этого Барух Спиноза опубликовал критический анализ, в котором утверждал: - Что проблемные места Библии - не единичные случаи, которые можно разобрать один за другим, а общее место во всех пяти книгах: "То, что Пятикнижие написано не Моисеем - ясно, как солнце в полдень". В настоящее время научное сообщество не признаёт Библию исторически точным документом, как и достоверным кодексом нравственного поведения. Большинство христиан считает Библию "божественным откровением", хотя некоторые выступают против её традиционного буквального толкования... - Здесь даже комментировать не нужно и так всё ясно. 3. Один из последователей Виклифа Ян Гус активно проповедовал его идею, что люди должны сами читать Библию на своём языке. За такие речи в 1415 г. Гус был сожжён на костре по обвинению в ереси, для растопки костра использовался перевод Библии Виклифа. - Здесь у всех наверняка возник вопрос: - А почему это священнослужители всячески препятствовали изучение текстов библии людям не посвящённым, то есть прихожанам, и на понятном им своём родном языке? Так чего же они боялись? Что люди узнают какую-то страшную тайну, после которой не захотят быть стадом покорных рабов? И этот запрет на чтение Библии длился почти до 16в. То есть с самого начала возникновения христианства и до 16 века обычные люди этих книг не читали и не знали! А как познали так и начался раскол среди церквей, и сейчас мы имеем огромное количество христианских направлений и сект. 4. В IX веке Библия была переведена на язык, понятный восточным славянам. Перевод был предпринят братьями-миссионерами Кирилом и Мефодием — «первоучителями и просветителями славянскими», не сохранилось ни одного экземпляра! В 1813г. в России было основано Российское общество, поставившее своей целью печатание и распространение книг Священного Писания среди народов страны. Было решено продавать их по низкой цене и бесплатно раздавать неимущим. Но некоторые представители высших церковных властей отрицательно относились к деятельности этого Библейского общества. Они считали, что Библия должна находиться в руках духовенства и что не следует давать возможность народу читать и изучать её самостоятельно. В 1824г. митрополит Серафим просит царя запретить Библейское общество. В апреле 1826г. по указу императора Николая I деятельность общества была прекращена... - Что мы тут видим: На территории Святой Руси библия впервые появилась только в 9в. То есть во время крещения Руси никто эту книгу не читал! И даже не предполагал кем она написана и что содержит. (Весь народ тогда думал что принимают греческую веру, византийскую! Да я и сам так думал до сегодняшнего времени!) И только в 18в, некое общество целых 11 лет распространяло библию среди русского населения. Но по указу императора Николая I деятельность общества была прекращена. Не знаю точно сколько длился это запрет на чтение этой книги, возможно вплоть до революции, но это уже и не важно. А важно то что русские люди все это время были в полном неведение, а изучали библию только со слов священников. (да большинство из нас и сейчас так живёт и ничего не знает, и главное знать не хочет из-за тупости и лености ума) Теперь даже не представляю, состоялось бы тогда крещение Руси 988г. если бы люди и сам князь Владимир узнали бы содержание Ветхого завета, кем он был написан, для кого, и для чего? Как говориться и здесь комментарии излишни. Признаки святости. По каким критериям и признакам, православная церковь признает святость человека? Даже для моего примитивного ума эти критерии не совсем понятны. Так всё-таки народ признает святость того или иного человека? Или священное начальство? Или же сам Бог, отмечая это какими то всем понятными знаками? Опять же на мой взгляд, святой человек - это не только всеобщие известные признаки праведника-хорошего человека, а также Богом отмеченная его суть, или дар Божий, например способность видеть то что нам обычным не дано, прошлое и будущее, как человека так и человечества в целом, или обладать даром целительства и прочими способностями полученные при общении с Богом. Опять же осмелюсь высказать свою точку зрения и никому не навязываю истинность её и праведность. Но пользуюсь правом высказываться против одурачивания, зомбирования с подавлением воли, лжи и всего того что твориться вокруг, и это делается людьми стоящими у власти. Происходит это регулярно, закономерно, из века в век. И умолчать здесь - Бога предать! Читая житие русских князей просто был в шоке узнав каким образом почти все они стали нашими святыми и написаны в иконах на которых кто-то наверное даже молиться и ничего не знает. Так вот всем им в святость было поставлено то, что для нормального простого человека является его нормой жизни. Записано летописцами: Что народ русский признал святым князя за то что, - он не грабил, не насиловал, и не убивал хотя бы своих русских! (В то время многие князья этим делом баловались, и почти все они были самодурами, садюгами, и безпредельщиками. Это случилось уже поле того когда княжеская должность стала передаваться по наследству, а не в качестве прямых народных выборов!) И ещё с мечом в руках защищал приделы своих территорий, - русских земель. А перед смертью раскаялся в грехах и постригся в монахи, передав всю власть и нажитое, и награбленное богатство детям, и тем самым обрёл святость. Вот собственно и все заслуги перед Богом народом и отечеством! - Эх Александр Васильевич Суворов, ну что же вы так нас всех подвели? Всего-то и надо было перед смертью постричься в монахи. Быть-бы вам сейчас Святым Генералиссимусом! Вот это чин! Ни у кого такого нет! А ещё Ленин, Сталин, Жуков, может для кого-то и Гитлер почему бы нет, если бы покаялись и постриглись в монахи, сейчас возможно мы имели намного больше святых?! (Возможно для кого-то "святых," но не для меня!) Маразм? Абсурд, возможно... Цари богом избранные. В древних летописях, которые зачитывал православный священник монархист, как бы в доказательство нам всем нам, что династии Романовых, как Богом данные нам цари! Почти в каждом предложении этой летописи, там как заклинание или зомбирование повторяется одна и та-же фраза: «Богом данный нам царь!» не народом избранный, а именно самим богом! И это всё многократно повторяется как испорченная пластинка. И так давит на мозги, что я по наивности своей и набожности, тоже по началу в это поверил. - Ну думаю святые наши пророки пообщались с Богом, и он им дал имя царя?! Святые наши прославленные тогда конечно в то время жили, и их было не мало, но они как ни странно промолчали. Хотя имели способности видеть и прошлое и будущее, но по непонятным мне причинам решили от этого дела устраниться. А иначе бы в летописях несомненно этот доказательный факт не забыли бы упоминать. Он увы и ах! И в результате, предложение с именем царя разослали по монастырям и церквям, и священно служители его выбрали! Даже сейчас священнослужителям нельзя идти в разрез мнению своего начальства. А в те времена это было смерти подобно. Вот вам и результат. Как у нас всё делается и решается. Давно пришел к такому выводу что все чины стоящие у власти, которые за нас всё решают, слегка лишённые рассудка, и нас за таких же принимают. Правильно, верить сейчас никому нельзя, - только фактам, проверенным фактам, и своей интуиции, и иногда даже самому себе! Толкователи библии. У американского писателя Айзека Азимова есть такой рассказ «Человек который никогда не лгал» Вкратце он примерно такой, - были украдены из сейфа деньги и ценные бумаги и подозрение пало только на одного человека. У этого человека спрашивают: - Это вы взяли из сейфа ценные бумаги и деньги? Он отвечает на это: - Вы конечно мне не поверите, но я всегда говорю только правду! Так вот: - Ценные бумаги и деньги я не брал! - Ну может быть вы тогда взяли из сейфа деньги и ценные бумаги? - Спрашивают у него. - Да именно так, я взял из сейфа деньги и ценные бумаги! И сейчас же всё верну! На примере этого рассказа можно многое понять. У нас у русских от перемены мест слагаемых сумма не изменяется, а у иудеев возможно всё! Под переменой порядка слов, у них легко теряется смысл происходящего преступления. И лож тем самым прекрасно превращается в правду. И вроде бы они даже правы, но это всего лишь подмена понятий, и словесный обман которым они владеют в совершенстве. Именно по этому все преступники в мире совершив преступление нанимают себе очень дорогого иудейского адвоката. Который сможет подменить понятия и так запутать дело, что виновным окажется потерпевший. Во вранье, фальсификации, и манипуляции у иудеев нет равных, они это передают по наследству и практикуют с детства. Так что верить им себе дороже! Среди толкователей Библии таких профессионалов очень много, и бесспорно самый профессиональный из них Иоанн Златоуст. Но как бы они все не трактовали сказанное и написанное в этой самой книге, обеляя происходящие там события, но мерзость всегда остается мерзостью, как её не оправдывай и это просто надо признавать и вовремя смахивать лапшу с ушей. P.S Наконец то прочитав первую и вторую части данной статьи народ зашевелился и зашевелил извилинами и это похвально! Самое большое негодование идёт от тех кто Библию Ветхий Завет (т.е. сокращённо В.З) вообще не читал! Они негодуют по поводу того что я называю «священное писание» совсем нелестными словами. (и их я понимаю, совсем недавно я бы тоже так на это реагировал.) Но те кто всё-таки читал В.З ведут себя совсем иначе, и для правильного понимания Библии советуют мне В.З не читать, а читать пояснения этой книги нашими Святыми Отцами. В том то и дело, что я сначала почитал наших Отцов. И нечего такого подобного что-бы вскипели мозги от возмущения там не нашёл, что не скажешь о книге В.З Теперь поясню что так возмутило меня в этой «святой книге». Мне не понравилась подмена понятий, всё перевёрнуто с ног на голову, - добро поменяно назло, лож на правду и т. д. Да мне не нравится: - Когда дочери напоив отца спят с ним по очереди, для того что бы родить! Хотя рядом есть город где полно молодых парней! - Когда жён подкладывают по фараонов, что сохранить жизнь или завладеть чужим имуществом! - Когда жена отдаёт мужа в чужую постель за наркоту (мандрагоры) И подкладывание служанок. Таких примеров для «подражания и обретения святости» там найдётся немало! Для совсем несведущих объясняю, - что речь идёт здесь исключительно о библии Ветхий Завет! И никого отношения к Новому Завету и тем более к Богу вообще не имеет! И каким образом эта книга В.З была прикреплена к Н.З и стала святой книгой всех христиан лично мене это совсем непонятно и не нравиться. Опять же это только моё мнения, - что эту книгу В.З необходимо срочно вернуть назад иудеям, это их книга и только для них написана! Кесарю кесарево, а Богу Божие! Почему несмотря на все эти разоблачение всё-таки следует придерживаться именно Православия объясню, и докажу в следующей 3 части. Здесь в этом подкасте в течении 30 мин. объясняется очень многое. Берите сразу 14 выпуск, он самый актуальный, можно прослушать по ссылке нажав на кнопку плей. http://www.molvica.org/vesti_content.php?id=8#V49[/quote]http://serkarpov.livejournal.com/19242.html#serkarpov19242
Ответов - 11, стр:
1 2 All
Тамара: Религия или Вера что важнее? Часть 3 Начало: Православие или язычество, все за и против без цензуры, и по совести. Часть 1 http://serkarpov.livejournal.com/19022.html Библия, что это подделка, или святая книга? Часть 2 http://serkarpov.livejournal.com/19242.html Вот несколько столпов которые никакими доводами не опровергнуть и не свергнуть. 1. Бог и сын Иисус Христос существует, и не только плащаница с отпечатком лика, и святой огонь раз в год от гроба Его, является доказательством этого, но и ощущение Его присутствия во всём на протяжении всей жизни! Даже несмотря на то что, люди сделали не мало открытий в фальсификации нашей истории и открыли неведомые доселе истинны. И этими открытиями ввели меня в шок, и сомнения по поводу правильности выбранного мною пути. Здесь мне остаётся только согласиться, почти со всеми выводами, и доводами которые они предъявили. Ветхий Завет действительно не является святой книгой, а даже на оборот, и навязан он нам неслучайно... - Православие как религия всё же имеет какую то пользу. Но это не единственный, и не самый правильный и тем более не самый ближний путь к Богу. И на основе этого, я прежним человеком, и прежним верующим православным, каким был раньше, теперь уже не буду никогда. (жить в постоянной лжи - это не для меня) Также не следует забывать если уйдут православные, христиане, то на их место придёт ислам со своими законами, и обычаями, и всеми вытекающими из этого последствиями. - Свято место пусто не бывает! Мне наверное повезло, по сравнению с атеистами и прочими людьми, моя вера и Бог находится у меня в душе, а не в библии, и негде либо. Именно мой Бог, а не чей то другой, хотя имя Его произносят все кому не лень, и оно общее для всех. Что написали там иудеи, для кого и для чего, меня это как-то и раньше мало беспокоило, а теперь уж и подавно никак не волнует, и повлиять тем более никак не может. Потому что, отныне меня эта «святая для кого-то» книга Евангелие не интересует, и впредь её читать не собираюсь и другим не посоветую. (если не хотите окончательно разочароваться и потерять свою веру)(хотя возможно кому-то и захочется лично убедиться и узнать всю правду) - Многие так считают, - меньше знаешь лучше спишь! Даже соглашусь с тем, что «святое» писание Ветхий Завет с близкого и внимательного рассмотрения оказалось совсем ни тем чем оно должно было быть! Будем надеяться на лучшее, и что Бог даст нам когда нибудь другое Священное Писание, и поведает настоящую историю происхождения человечества на земле. Конечно библия писалась в те времена когда народ был менее образован, и более доверчив, и обмануть его, выдав желаемое за действительное, не составляло особого труда, но сейчас это уже выглядит совсем не убедительно и даже смешно и грустно. (кто не верит моим словам сами читайте библию ветхий завет.) ============================== А если нет сил его прочитать, то найдите в инете книгу и прослушайте в записи: Библейские картинки или Что такое «божья благодать?» Вот начало книги. Прожив всю жизнь в стране с преобладающей христианской религией, и стараясь разобраться в том, как всё-таки устроена наша жизнь, мы со временем поняли, что нам нужно изучить или хотя бы прочесть главную книгу христиан – Библию. Мы решили, что нам нужно самим точно узнать, что там написано. Шли мы к этому решению не один год, но всё-таки дошли. И мы прочли Библию. И растерялись… потому, как ничего не поняли. Потом мы собрались с силами и решили прочесть её ещё раз, но более медленно и внимательно. А чтобы получилось больше пользы от этого процесса чтения, мы решили записывать краткое содержание прочитанного понятным языком, анализировать его и публиковать в рассылке, которую мы назвали «Давайте разберёмся с… Библией». Эта работа заняла у нас почти полтора года: с апреля 2005 по август 2006 года. Архив всех выпусков рассылки можно скопировать на нашем Сайте. Потом мы эти тексты собрали воедино, перечитали и переосмыслили заново, кое-что добавили, кое-что переработали, и, в итоге, на наш взгляд получилась весьма интересная и познавательная книга, раскрывающая содержание Библии с совершенно неожиданной стороны. Надеемся, вам она так же принесёт пользу, как и нам... © Байда Д.В., Любимова Е.В., 2007 г. http://www.molvica.org/vesti_content.php?id=8 И чтобы убедиться что это всё правда, прослушайте и затем откройте любую страницу библии и поймете что всё совпадает с оригиналом. Можно сразу начать прослушивание с 16 выпуска там выводы и подведение итогов по Ветхому Завету. Можно начать прослушивание с 21 выпуска там выводы и подведение итогов по Новому Завету. (тем самым всё остальные выпуски можно и не слушать и так будет всё понятно) А вот что касается Нового Завета тут ребятки Байда Д.В., Любимова Е.В., точно маху дали! Пошли уже по инерции и потеряли нюх и логику, наверно устали столько бреда читать и разбирать или взгляд замылился, но думаю что они это не со зла и не специально. Просто поддались общепринятому общественному мнению. Что не в коем случаи, никогда делать не следует, иначе не сможете мыслить трезво и самостоятельно и истины вряд ли достигнуть. Даже не надо быть очень умным что бы сопоставить две вещи: - то чему учил и хотел от людей Иегова, и то что Иисус, - это совершенно противоположные по сути мысли и учения. Это как свет и тьма, где с одной стороны Бог, а с другой дьявол выдающий себя за бога, но по делам их, мы увидим их. А далее стоит включить немного логики и здравого смысла чтобы понять, как Иисус мог полностью противоречить своему Отцу пославшему Его к людям? Возможно ли это? Иисус отрицал и всё учение Торы и их бога Иегову назвав его - ваш отец дьявол! Совершенно всем нам понятно Иисус сказал «ваш», а не мой. Тем самым полностью оградил себя от их «родства» Но это «родство» выгодно врагу рода человеческого, и упорно навязывается как иудеями, служителями церкви, и атеистами и прочее. И эти ребятки подключились тоже к этой версии, причём ясно что предвзято, чтобы всячески дискредитировать личность самого Христа и запутать всех окончательно. Стараются выстроить все события только в выгодном им атеистическом свете, (даже зачитываю неверно, - слово Бог почему то сразу поменяли на слово Иегова хотя там такого не написано.) и здесь явно лукавят и попросту говорят лож. С одной стороны обвиняют евангелистов в фальсификации, а с другой стороны, всё что не противоречит занятой ими позиции, (что Иегова бог отец Иисуса) всё ссылки на это, и на Тору, что находят у тех же самых евангелистов, пытаются выдать нам как истину. Ну в общем разочаровали они меня своей глупость, предвзятостью, и неспособностью к самостоятельному и нестандартному подходу. И в следующем выпуске я обо всё подробно расскажу и докажу. ==================================== - Но тем неимение человек не может жить без веры! Вера и религия разные понятия, первое от Бога, а второе от людей. Это равносильно что жить без мечты и надежды, о счастливым будущем, и не говоря уже о жизни вечной. Все племена все народы на земле не могли существовать без веры! И придумывали себе богов. Но не боги, а вера им помогала, во всяком случае мысль об этом вселяла в их души надежду. А это уже не мало. 2. У меня конечно теперь уже нет особого доверия, к Святым не славянского рода племени. Поэтому нашим Прославленным Святым, что они говорят, и что пишут, на мой взгляд доверять можно. Тем более пишут они не под чью то диктовку, а своею собственной рукою. (что не скажешь про библию.) Автоматом возникает вопрос: - Так что же они библии не читали? И не знали что там написано? И почему все они тысячу лет молчали? - Ответ здесь очень прост, конечно читали и знали всё, вот только против церковного начальства идти не могли. Высказать начальству свое недовольство святым писанием? Это значит что в лике святых мы бы не досчитались большую часть наших заступников и молитвенников небесных. Рабская покорность, кротость, и не перечить начальству, вот что требовал от них их святой сан, они же были монахами, а не вояками, а для монахов это нормально. Но они пошли другим путём и всё же донесли до нас правду. В своих пророчествах сообщили, - о том времени что придёт иудейский бог - он же антихрист, и поклонятся ему почти все народы и т. д. Тем самым показав нам что иудейский бог описанный в Торе и в Ветхом Завете суть одна, и для нас она вредна. Так вот наши Святые не были глупцами, а почему молчали мы выяснили, по статусу положено было им молчать. - Пусть библия умелая иудейская подделка, а ветхозаветные пророки бесновались и пророчили совсем не от Бога! (по делам их - узнаете их!) - Пусть священно начальство дубаломы, содомиты и служат золотому тельцу, и живут как раз таки, по бесовским инструкциям, прописанных в той самой ветхозаветной библии! - И по ветхому завету они служат и поклоняются бесу Иегове, а по Новому Завету Иисусу Христу. Сразу служат двум господам! Либерализм и толерантность в действии. - И вашим и нашим - всем спляшем, и всем угодим! - Пусть они живут и беснуются как хотят, у них уже свой бог и ему они поклоняются и служат. Но мы то к ним прямого отношения не имеем, у них своя жизнь, а у нас наша. И тем более повлиять на них тоже не можем, не в нашей это власти. - А в нашей власти жить по совести, а у кого нет совести хотя бы по заповедям, и отвергать всякую ложь, которую нам говорят и навязывают как истину! 3. Конечно невозможно сейчас уже отрицать что Православие было силой навязано русским людям, - что совсем не соответствует самой вере и учению Христа! Но уж так повелось что на Руси у власти всегда были и есть люди безбожные, бесноватые беспредельщики. Весьма сожалею, но язычество не сумело себя защитить и свою религию сохранить, а значит не сильна была эта религия. И не очень то боги тогда помогали, да и сейчас нет от них никакой пользы и признаков их существования. - От Иисуса Христа хоть плащаница осталась, (кстати даже внешне видно что Он славянин) и каждый год огонь от гроба исходит. - Новый Завет хотя изрядно отредактирован, но не содержит ничего противоречивого святому учению. Ничего плохого не вижу в том что Православные сохранили все языческие праздники, дав им другие названия. Главное праздники остались. А название можно и вообще назад поменять. Наши бабушки, дедушки справляли и те и эти праздники, и народные гулянья были частью их жизни! И люди тогда были более верующие чем мы, и тем неимение языческие праздники предков никак не влияли на их веру и дальнейшую жизнь. Значит нет этом никакого греха! Вот с чем не соглашусь я так с этим бредом что православие спаивает людей приучая их к пьянству с детства! То количество сильно разбавленного алкоголя во время причастия ну никак не могут повлиять на будущей алкоголизм. Если так считать, то даже в кефире есть алкоголь, и он тоже по вашему может сделать вас алкоголиком? Или капли лекарственных настоек от простуды, непременно сделают страшное это дело? Смешно и глупо! - А что алкоголиков, курящих, наркоманов, и вообще всяких прочих бесноватых, среди верующих православных найдётся очень мало, а это уже факт, и о многом говорит! Лично для меня не устраивает такое понятие как «раб божий»! Ведь мой Бог рабами нас никогда не называл. Да и страхом Божьим, проклятиями, болезнями и прочими несчастьями нас не пугал! Это иудеи рабы у своего «бога» Иегова и в полном страхе живут. А мы люди Божие! Не раб, а человек Божий! И не страшимся Бога, а любим и уважаем. Вот как правильно надо называться. А рабства у славян не принято было, и сами славяне были плохие рабы, потому что никогда от воли не отказывались! Враги рода человеческого прозвали нас рабами божьими, да так и повелось. Надеялись сделать из нас настоящих рабов, и хотели заставить жить в постоянном страхе, да так и не получилось. Теперь уж точно не получится, народ прозрел и удивил лож творимую ими. Даже если завтра мне, научно обоснуют и докажут, что мировая история вся подделка и ложь! И что Иисус Христос - это славянин Родомир, и распят он был в Византии. - Все это теперь не вызовет у меня шок и удивление, и также уже никак не сможет повлиять лично на мою веру! Потому что вера моя у меня всегда с собой в душе, а не в книгах заветах, библиях, молитвословах, обрядах, священно служителях и церквях и т.д. И мой Бог всегда и везде со мою и меня не покидает. У кого с детства воспитана и не потеряна - совесть, честь и человечность, порядочность - тому не нужно учить заповеди наизусть и соблюдать законы и правила! Лично для меня вера, (а не религия,) дала очень многое. Ну, во-первых, с Божьей помощью удалось избавиться от многих вредных привычек (алкоголь, курение и прочее) и в корне изменить свой обычный образ жизни. (почти пол жизни это сделать не удавалось, и как я только не старался, просто не было стимула) А как уверовал всё пошло легко и просто. Также с лёгкостью избавился от влияния и всеобщего оболванивания, рекламы, тв, и прочей чуждой мне болтовни. И от любого влияния общества и общественного мнения, массовой обкатки сознания, манипулирования, внушения, оскотинивание, и многое другое, что перечислять можно бесконечно. Всем этим теперь меня никак не купишь, только жалко смотреть на людей которые под этой властью, и настолько, что являются настоящими рабами! В первый пост удалось сбросить 16кг. Затем ещё и ещё, и так до нормального веса, а вес у меня тогда достигал около 120кг! И соответственно здоровье тоже было подорвано излишествами всякими и грехами. (уже подумывал что наверное скоро помру, да и помер бы наверняка, если бы не моя вера!) Теперь всем открыто заявляю, - никаких диет! Попробуйте хотя бы соблюдать посты и жить по совести. И вес будет в норме и здоровье, молодость и красота тоже! (не смотрите вы на этих пузатых попов, лицемеры они почти все, и постов как надо не соблюдают)(смотрите лучше на Афонских монахов, и поймёте как должен выглядеть настоящий священнослужитель!) Сейчас у меня слава Богу появляются правильные мысли, цели, и надежды на спасение, и жизнь вечную. P&S. Если ты сам не будишь думать своей головой, то это сделают за тебя другие! Кто говорит правду всегда неугоден властям! И всегда гоним и как правило получает клеймо инакомыслящего, еретика, сектанта, раскольника, и т.д. Чтобы открыто говорить правду нужно быть очень смелым, юродивым, или пророком. - Господь же творит правду и любит правду, всякий же, не делающий правды, не есть от Бога" (1 Иоан. 3, 10) И скрывать и тем более отрицать давно обнаруженные и всем известные факты, касающиеся Православия, это признать свою слабость и поражение, и что данная религия не является тем что есть на самом деле. Хватит обманывать народ и самих себя, сколько это может ещё продолжаться? Уже надоело, больше тысячи лет, жить во лжи и страхе! И надоело быть рабом всяких религиозных предрассудков навязанных нам другими чужими людьми. Мне самому совесть не позволяет молчать когда вижу подобные вещи. И не выступая конкретно против самой религии Православия, но всё же постараюсь открыто признать все недостатки и подмену и ложь которой кроется немало как в самой религии так и в Библии. Пришло это время и кто-то должен начинать говорить открыто правду. Ветхий завет и всё что с ним связано, надо вернуть назад иудеям, - не от Бога он! И Новый Завет и то следует пересмотреть повнимательней, так как оригиналом Слова Божьего он точно не является. И это уже доказано! СергейКа 22.02.2014г. http://serkarpov.livejournal.com/19734.html
Тамара: Буду размещать в этой теме все что касается текстов в Библии. Думаю всем интересна информация изложенная ниже. Оказывается известнейшие библейские персонажи являются вымышленными. Рихард Рудзитис Елене Рерих 31.Х.1935 Далее, как понять слова в Тайной Доктрине: «Еврейские первосвященники создали аллегорию храма Соломона – сооружения, никогда в действительности не существовавшего, как и сам царь Соломон, который является таким же солнечным мифом, как и Хирам Абиф...» (Т. Д., изд. Парабола, стр. 16, немецкое издание, ч. I, стр. 334, и ч. III, стр. 173). В другом же месте говорится, что в персидских традициях числятся 72 царя Востока под именем Соломона (немецкое издание, т. II, стр. 414). Так, в сущности, существование царя Соломона вообще и не отрицается. В писаниях розенкрейцеров я читал такое утверждение: Братства ессейцев, терапевтистов и др. являлись отделами Великого Белого Братства, которое основалось в Египте до короля Аменгтена IV (1400 год до Р. Хр.)[2]. Но ведь и Египетское Братство, в котором получали посвящение Иисус, Пифагор и др., было лишь частью Высшего Центра? Я много думал об этом в связи с Вашими словами в письме Александру Ивановичу, что в настоящее время отделов Белого Братства не существует.
Мария: Я согласна с тем что Библия искажена но также надо помнить и о том что там много аллегорий которые мы не можем уразуметь.
Тамара: Мария пишет: много аллегорий которые мы не можем уразуметь. Библейские тексты могут быть зашифрованы, их до конца не понять, об этом в Тайной Доктрине Елена Петровна Блаватская пишет.
Тамара: ТД1.ч.II.Отдел XII. Теогония Богов-Созидателей К тому, что было написано Томасом Тэйлором в 1797-ом году, можно было бы добавить еще нечто, а именно, что «евреи, очевидно, не поднялись выше... непосредственного Строителя Вселенной», так как «Моисей вводит Тьму над поверхностью бездны, даже не намекая на причину и источник ее бытия»[8]. Никогда евреи в своей Библии – чисто эзотерической, символической книге – так глубоко не унизили свое метафорическое божество, как это сделали христиане, признав Иегову своим единым, живым и, в то же время, личным Богом. Чем больше размышляю о Ветхом Завете и Новом Завете и дохристианской исконной вере русов, тем больше и больше приходит понимание что все что происходит с Русью вторую тысячу лет, это результат предательства своего истинного Бога. И пока мы не поймем и не вернемся к истинному Владыке- Водителю русов, все будет рушиться на нашей земле и в нашей культуре. Мы посадили иудеев во власть именно через Христианство, нарушив все Законы данные нам Отцом нашим Небесным, Хозяином земель русов.
энигма: Тамара пишет: пока мы не поймем и не вернемся к истинному Владыке- Водителю русов, все будет рушиться на нашей земле и в нашей культуре. Я тоже пришла к такому выводу!)
Тамара: энигма пишет: Я тоже пришла к такому выводу!) Стараюсь у Блаватской,в мифах и эпосах,исторических романах найти хоть осколки правды о дрейней Руси. Аллегория о допотопных великанах и их достижениях в колдовстве не есть миф. Библейские события, действительно, являются откровениями. Но только откровения эти не были сообщены ни через Глас Божий среди грома и молний на Горе Синай, ни посредством божественного перста, начертавшего на каменных таблицах, но просто через традиции, взятые из языческих источников. Несомненно, не из Пятикнижия повторял Диодор, когда он писал о Титанах – великанах, рожденных от Неба и Земли или, вернее, рожденных от Сынов Бога, которые сочетались с дочерьми людей, ибо они были прекрасны. Так же как и Фересид не приводил выдержек из Книги Бытия, когда он давал подробности об этих великанах, не встречающиеся в еврейских Писаниях. Он говорит, что гиперборейцы принадлежали к расе Титанов, раса, которая была потомками самых ранних великанов, и что, именно, гиперборейская область была родиной первых великанов. Толкования на Священные Книги объясняют, что указанная область была дальним Севером (ныне полярные страны), Пред-Лемурийским ранним Материком, включавшим, однажды, нынешнюю Гренландию, Шпицберген, Швецию и Норвегию и так далее.
Тамара: Тамара пишет: Но только откровения эти не были сообщены ни через Глас Божий среди грома и молний на Горе Синай, ни посредством божественного перста, начертавшего на каменных таблицах, но просто через традиции, взятые из языческих источников. !!!!!!!!!!! Как Ветхий Завет стал священной книгой на Руси Источник: http://русь-портал.рф/iudeyskiy-vopros/908-kak-vethiy-zavet-stal-svyaschennoy-knigoy-na-rusi.html © русь-портал.рф Как Ветхий Завет стал священной книгой на Руси Как Ветхий Завет стал священной книгой на Руси Как Ветхий Завет стал священной книгой на Руси При ближайшем рассмотрении оказывается, что проект под названием "Ветхий Завет" на Руси совсем не "ветхий". Ещё в 1825 году при Николае I переведенный и напечатанный Библейским обществом тираж Ветхого завета был сожжен - в начале XIX века он не считался в России священной книгой. Ветхий Завет – древнее еврейское Священное Писание (Еврейская Библия). Книги Ветхого Завета были написаны в период с XIII по I в. до н.э. Это общий священный текст иудаизма и христианства, часть христианской Библии. Христиане считают, что Библия всегда состояла из Нового и Ветхого заветов. В этом им помогают богословы, которые доказывают, что Ветхий Завет – неотъемлемая часть Священного Писания, а обе книги гармонично дополняют друг друга чуть ли не со времен Апостолов. Но это не так. Еще в начале XIX века Ветхий завет не считался в России священной книгой. Версия РПЦ - 982 год. Библию перевели Кирилл и Мефодий; - 1499 год. Появилась Геннадиевская Библия (первая двуединая Библия, содержащая Ветхий и Новый заветы); - 1581 год. Библия первопечатника Ивана Фёдорова (Острожская Библия); - 1663 год. Московское издание руской Библии (представляет собой несколько переработанный текст Острожской Библии); - 1751 год. Елизаветинская Библия; - 1876 год. Синодальный перевод, который сегодня распространяет РПЦ. Руская «православная» церковь придерживается данной схемы, чтобы показать логическую последовательность появления Библии на современном руском языке. Вроде как получается, что у «православного» руского народа возникла естественная необходимость в полной Библии, и не было внешнего воздействия, внешних сил, которые стремились внедрить ветхозаветные книги в руское «православное» общество в качестве священных. Ветхий завет на Руси Поскольку перевод Кирилла и Мефодия не сохранился, а следы его почему-то не прослеживаются в древнеруской литературе, то историки Церкви отводят главную роль в подготовке полной Библии архиепископу Геннадию, используя его авторитет, чтобы у простых людей не возникало сомнений; якобы под его руководством впервые на Руси были объединены под одной обложкой еврейская Библия (Ветхий Завет) и Новый завет. Архиепископ Геннадий прославился борьбой с «Ересью жидовствующих», а церковь приписывает ему объединение Ветхого и Нового заветов. Т.е. сам борец продвигает на Руси идеологическую основу ереси, с которой борется. Парадокс? – но он принят РПЦ в качестве достоверного исторического факта. * В Ветхом Завете есть книга Второзаконие Исайя, в которой прописаны все положения пропагандируемые «Ересью жиздовствующих». На Руси в то время был Новый Завет, Псалтырь и Апостольник. Есть версия, что Геннадиевская Библия появилась позднее. Например, в 1551 году (т.е. через 52 года после появления Геннадиевской Библии) состоялся Стоглавый собор, на котором был рассмотрен вопрос о переводах святых книг. Священными признали 3 книги: Евангелие, Псалтырь и Апостольник. Ветхий завет и Геннадиевская Библия не упоминаются, что противоречит версии РПЦ. Если бы эти книги уже существовали, то участники собора должны были высказать свое мнение о правомочности пользования ими. В XVI веке внедрить перевод Ветхого Завета не получилось. Острожская Библия Острожская Библия полная копия Геннадиевской. Если верить историкам церкви, то Острожскую Библию решил напечатать Иван Фёдоров. Но данных о его личности очень мало. Нет сведений, каким образом Иван Фёдоров стал дьяконом? Кто посвящал, как присваивали звание? Как он учился печатному делу, и почему именно ему было доверено основать первую типографию? Возникает вопрос – был ли Иван Фёдоров действительно первопечатником и автором Острожской Библии. Известно, что Иван Фёдоров занимался отливом пушек и изобрел многоствольную мортиру. Известному человеку, который лил пушки и является изобретателем многоствольной мортиры, приписали издание Ветхого Завета в печатном виде, связав его биографию с князем Острожским, отсюда и название Библии - Острожская. Но это не придает авторитета Ивану Фёдорову. Князь Острожский принимал участие в подготовке Унии… Был женат на католичке, и старший сын, князь Януш был окрещен по католическому обряду. Кроме того, Острожский был связан с еще одним издателем Ветхого завета – Франциском Скориной (жил и работал при жизни архиепископа Геннадия), но в отличие от Геннадия, деятельность Франциска имела скорее «еретический» характер. По крайней мере, была далека от православного традиционализма. Также существуют свидетельства о контактах Ф. Скорины с иудеями. Не исключено, что они могли стимулировать его интерес к ветхозаветным текстам. Можно констатировать, что в Украине в середине 70-х годов XV века, собственно, когда начиналась работа над Острожской Библией, уже были переведены практически все ветхозаветные книги на руский или старославянский языки. Показательно, что эти списки находились именно во владениях князей Острожских. Очевидно, их стоит считать предтечами Острожской Библии. Таким образом, на юго-западе России была проведена большая работа по подготовке рускоязычного текста Ветхого завета к распространению на Руси, к которой якобы приложил руку руский первопечатник Иван Фёдоров. Московская Библия Далее на Руси произошел раскол церкви (1650-1660-е) при царе Алексее Михайловиче (отец Петра Первого). Результатом реформ стал раскол христиан на две группы: те, кто поверил царю и патриарху Никону и пошел за ними, и те, кто продолжал придерживаться старого вероучения. С какой целью надо было сравнивать славянские книги с греческими, тем более, что сам Никон греческого языка не знал. Понятно, что Никон принял такое решение не самостоятельно. Был у него такой сподвижник Арсений Грек, который многое сделал, чтобы уничтожить славянские книги и ратовал за новые переводы. Был спровоцирован раскол, и пока христиане уничтожали друг друга за тот или иной ритуал, в 1663 году издали Московскую Библию, которая повторяла Острожскую, с уточнением по еврейским и греческим текстам. К Новому Завету присоединили Ветхий Завет (еврейскую Библию), при этом Новый Завет модифицировали так, что он воспринимался как «продолжение» или «надстройка» Ветхого завета. Директор Библиотеки Конгресса США Джон Биллингтон: «Старообрядцы обвиняли Никона в том, что он разрешил евреям переводить священные книги, а никониане обвиняли старообрядцев в том, что они позволяли евреям вести богослужение… Обе стороны считали собор 1666-1667 гг. «еврейским сборищем», а в официальном постановлении собор обвинял своих противников в том, что они стали жертвами «лживых еврейских словес»… Везде ходили слухи, что государственная власть отдана «проклятым еврейским правителям», а Царь вступил в тлетворный «западный» брак, одурманенный любовными зельями врачей-евреев». Воспользовавшись неразберихой, протащили «двуединую» Библию. Однако раз и навсегда решить все вопросы не удалось. Хотя Московская Библия и появилась, но не была принята обществом. Народ сомневался в правильности новых книг (точнее – презирал и хулил) и воспринимал их внедрение как попытку порабощения страны (вот это уровень понимания нашими предками глобальной политики!). В церквях по-прежнему использовались славянские варианты Нового Завета, Апостола и Псалтири. Елизаветинская Библия Елизаветинская Библия копия Московской, с исправлением по Вульгате (латинский перевод Библии). После нашествия Наполеона, в 1812 году создается Библейское общество, которое стало распространять Елизаветинскую Библию. Однако вскоре Библейское общество было запрещено. Распространению Библии с Ветхим Заветом противостоял Николай I. Известно, что в 1825 году переведенный и напечатанный Библейским обществом тираж Ветхого завета был сожжен на кирпичных заводах Невской лавры. Больше попыток перевести, и тем более издать Ветхий завет, в течение тридцатилетнего правления императора Николая I, не было. Синодальный перевод Перевод книг Ветхого завета был возобновлен в 1856 году во время правления Александра II. Но потребовалось еще 20 лет борьбы, чтобы в 1876 году вышло издание полной Библии на руском языке в одном томе, на титульном листе которого стояло: «По благословению Святейшего Синода». Этот текст получил название «Синодальный перевод», «Синодальная Библия» и переиздается поныне по благословению патриарха Московского и всея Руси. Священный Синод, давший благословение на распространение в России синодального перевода Библии, содержащего под одной обложкой две, искусственно связанные между собой книги, фактически подписал приговор своему государству, что подтверждают все дальнейшие события, включая и современное состояние России. Одну из главных ролей в переводе Ветхого завета сыграли Даниил Абрамович Хвольсон и Василий Андреевич Левисон, раввин из Германии, принявший православие в 1839 году. В 1882 году был опубликован перевод на руский язык еврейской Библии, сделанный по поручению Британского библейского общества В. Левисоном и Д. Хвольсоном. Можно представить какие силы были заинтересованы в придании Ветхому завету статуса «Священной книги», ведь им удалось провести обработку членов Святейшего Синода и убедить их в необходимости присоединения еврейской Библии (Ветхого завета) к Новому завету. Кто-то так сильно стремился к этой цели, что даже пожертвовал двумя раввинами, которые перешли из иудаизма в «православие», но лишь формально, а реально они продолжали свою иудаистскую деятельность. Кстати еврейская электронная энциклопедия отзывается о них положительно, а не как об изменниках. * «Ветхий Завет - книга, нам совершенно чуждая, и должна делаться для нас всё более и более чуждою, если мы нашу самобытность не хотим изменить навсегда» - Евгений Дюринг. Источник: http://русь-портал.рф/iudeyskiy-vopros/908-kak-vethiy-zavet-stal-svyaschennoy-knigoy-na-rusi.html © русь-портал.рф
энигма: Тамара пишет: Еще в начале XIX века Ветхий завет не считался в России священной книгой. Тамара пишет: «Ветхий Завет - книга, нам совершенно чуждая, и должна делаться для нас всё более и более чуждою, если мы нашу самобытность не хотим изменить навсегда» - Евгений Дюринг. Интересная статья. Взгляды автора полностью совпадают с выводами Тамары и объясняют противоречия в Ветхом и Новом Заветах, которые совсем не принимаются сердцем!)
Тамара: энигма пишет: Взгляды автора полностью совпадают с выводами Тамары и объясняют противоречия в Ветхом и Новом Заветах, Энигма! Самое удивительное что когда я застопорилась при чтении ВЗ Моисеевских законов, даже не предпологала что кому-то известно что это преступные тексты и никак не могут быть священными, раз они официально общепризнаны и почитаются РПЦ и католиками. Для меня это была серьезная внутренняя травма.Потом стали как специально попадаться разные материалы, подтверждающие мои догадки. Теперь просто в ступоре от того, что оказывается было постановление ООН о признании текстов ВЗ экстремистской книгой в 1965 году.Потом позже иудеи добились подмяв под себя ООН отмены постановления. В 2009 году ученые А.И. Долженко, доцент, кандидат технических наук, Е.Ф.Труфанов, судья Третейского суда при ТПП СК, обратились в Прокуратуру с требованием признать ВЗ - экстремистской книгой развязывающей национальную рознь и человеконенавистничество. http://kob.su/articles/zaiavlieniie-o-priznanii-vietkhogho-zavieta-ekstriemistskoi-litieraturoi
полная версия страницы