Форум » Религии и религиозные направления Мира » Новая вера Бахаи » Ответить
Новая вера Бахаи
Admin: Земля — единая страна, и человечество — ее граждане (Бахаулла)
Admin: Вера Бахаи — независимая всемирная религия, вторая в мире по географической распространенности после Христианства (согласно данным Британской Энциклопедии). Общины бахаи существуют в 188 странах и на 45 зависимых территориях. Они объединяют в себе представителей 2112 наций и народностей, выходцев из всех социальных слоев и культур. Священные писания Веры Бахаи переведены на 802 языка. В настоящее время мировая община бахаи насчитывает более 5 млн. последователей. Основатель Веры Бахаи — Бахаулла (1817-1892), Чье имя в переводе с арабского означает "Слава Божия". Бахаулла объявил о Своей миссии в 1863 году. Его последователи — бахаи — считают, что Он является последним на сегодня посланником Бога, продолжая миссию основателей великих религий, таких как Мухаммад, Христос, Будда, Моисей. Главная тема учения Бахауллы — единство. Он учил, что Бог един, что все религии — выражение "неизменной веры в Бога, вечной в прошедшем, вечной в грядущем" , что человечество — единый народ, который призван жить в мире и согласии. Бахаи выступают за сплочение наций во всемирное сообщество, в котором мир поддерживается на основе принципа коллективной безопасности. Международное Сообщество Бахаи — название неправительственной организации, которая представляет всемирную общину бахаи при Организации Объединенных Наций. Оно зарегистрировано с консультативным статусом при Департаменте Информации, Экономическом и Социальном Совете (ЭКОСОК) и Детском Фонде (ЮНИСЕФ), а также имеет рабочие отношения с Программой ООН по здравоохранению (WHO), Программой по защите окружающей среды (ЮНЕП), с Фондом для развития женщин (ЮНИФЕМ) и др. Работа Международного Сообщества Бахаи сосредоточена на таких направлениях, как социально-экономическое развитие общества, права человека, повышение статуса женщин и нравственное образование. Все финансовые средства, используемые для деятельности общин бахаи, образуются исключительно из добровольных пожертвований последователей этой религии. Никакая финансовая помощь со стороны не принимается. В Вере Бахаи нет духовенства, поскольку в соответствии с учением Бахауллы каждый человек способен и обязан самостоятельно искать и воспринимать духовные истины. Управление всеми делами общины осуществляется через уникальную систему администрации, основными органами которой являются демократически избираемые советы. В настоящее время в мире действует более 13 тысяч административных органов бахаи на местном уровне и 181 — на национальном. Руководство на мировом уровне осуществляет Всемирный Дом Справедливости.
Admin: Учение Бахауллы Последователи Бахауллы убеждены в том, что провозглашенное Им Откровение всеобъемлюще, Божественно по своему происхождению, научно в своем подходе и отстаивает общечеловеческие принципы. Основа учения Бахауллы состоит в том, что религиозная истина является не абсолютной, но относительной, что Божественное Откровение есть непрерывный поступательный процесс, что все великие религии мира имеют Божественное происхождение, поскольку их основатели "проживают в одном шатре, парят в одних небесах, восседают на одном престоле, ведут одну речь и проповедуют одну веру". Хотя религии имеют различия в отношении вторичных аспектов (богословские положения, социальные законы, обряды), они абсолютно созвучны в своей духовной основе, их цели и назначение одинаковы, их учения суть грани одной истины. Главная цель религии — принести в общество мир и согласие. Вера Бахаи проповедует принцип единства и целостности всего человеческого рода, осуждая всевозможные предубеждения и предрассудки, разделяющие его по религиозным, расовым, национальным, классовым или политическим признакам. Бахаи считают, что именно религия — главная движущая сила развития цивилизации, и именно она является источником того возрождающего воздействия, которое неизбежно приведет человечество к единству. Учение бахаи: поощряет самостоятельный поиск научных и религиозных истин каждым человеком; признает, что религия призвана находиться в гармонии с наукой и что наука при отсутствии духовности ведет к материализму, в то время как религия, отвергающая научное знание, представляет собой суеверие; указывает на необходимость установления полного равноправия женщин и мужчин и предоставления им равных возможностей; приравнивает работу, исполняемую в духе служения человечеству, к богослужению; предписывает своим последователям соблюдать высочайшие нравственные стандарты; призывает к устранению всех расовых, этнических и религиозных предрассудков и конфликтов, установлению экономической справедливости и обеспечению доступа к полноценному образованию для всех людей; рекомендует человеческому сообществу ввести международный вспомогательный язык. Эти принципы направлены на установление единства человеческого рода. Бахаулла возвестил о том, что человечество уже прошло стадии младенчества и детства и сейчас переживает бурный период отрочества, характеризующийся вспышками агрессии и насилия, жестким противоборством и конфликтами. В свете учения бахаи нынешние социальные потрясения в мире представляют собой переход к этапу зрелости человечества, в котором неизбежно возникающие проблемы могут решаться в духе совещания. С этой целью бахаи направляют свои усилия на постепенное построение всемирной федерации и системы коллективной безопасности, которые будут способствовать развитию гармоничного и равноправного мирового сообщества на основе принципа единства в разнообразии и справедливости. При этом культура каждого народа должна сохраняться и рассматриваться как уникальный и ценный вклад в мировое сообщество.
Admin: Бахаи и другие религии Бахаи считают, что существует одна вечная и постоянно прогрессирующая религия — вера в единого Бога, знание божественных истин и законов, постепенно раскрываемое Богом перед человечеством по мере его развития. Каждое откровение посланников Бога (таких как Авраам, Моисей, Зороастр, Кришна, Будда, Христос, Мухаммад, Баб и Бахаулла) является развитием предыдущего и закладывает основу для последующего проявления Божественного знания. Итак, различные религии являются последовательными главами книги религии, написанной Творцом. Внешняя их форма меняется, но внутренняя духовная суть остается неизменной, только полнее раскрывается в каждом откровении. "Божественные вероучения указуют путь к всеобщему благоденствию, ибо они ведут своих истинных последователей к чистоте помыслов, высоким устремлениям, целомудрию и безупречной чести, к подлинной доброте и состраданию, они дают силу и стойкость для исполнения взятых на себя обязательств, призывают к заботам о правах других, к великодушию и справедливости во всех аспектах жизни, к гуманности и благотворительности, к доблестным и неослабным усилиям во имя служения человечеству. Таким образом, именно религия воспитывает в людях все добродетели, и именно эти добродетели суть ярчайшие светильники цивилизации." По убеждению последователей Веры Бахаи, наша цивилизация вступает сейчас в качественно новую эпоху — эпоху единения, которая пройдет под сенью откровения Бахауллы, последнего на нынешний момент Явителя Божией воли, с пришествием которого исполнились пророчества всех религий о приходе Обетованного. Таким образом, принимая Веру Бахаи, человек признает Божественное происхождение других основных религий и не только не отрекается от своей прежней религии, но, напротив, считает, что поступает как истинный ее приверженец. На основе этой концепции "прогрессирующего откровения" последователи Бахауллы твердо поддерживают каждый шаг, направленный на продвижение толерантности и межрелигиозного диалога. C целью продвигать такой диалог бахаи подчеркивают значение поиска общих, основополагающих нравственных принципов, "...дабы различные общины земли и многочисленные вероучения никоим образом не порождали среди людей ни малейшего чувства вражды. Сии установления и законы, сии непреложные и могущественные учения исходят из одного Источника, они лучи одного Света. Отличия же их друг от друга объясняются разными потребностями эпох, в коих они были провозглашены... Вера и Учение Божие были ниспосланы... ради единства и согласия среди обитателей мира; не превращайте их в повод для разногласий и вражды" (Бахаулла). В 1986 г. Вера Бахаи стала шестой из мировых религий, участвующей в "Сети Охрана природы и религии", созданной два года раньше в Ассизи. Международное Сообщество Бахаи участвовало в организации "Парламента мировых религий" в Чикаго в 1993 г. и поддержало важный документ "Декларацию планетарной этики", выпущенный собранием. Продолжалось это участие на "Парламенте" в 1999 г. в Южной Африке. На международной конференции девяти религий, организованной в 1995 г. "Сетью ‘Охрана природы и религии’" для обсуждения роли религий в деле защиты окружающей среды, выступила представитель Всемирного Дома Справедливости. Представители девяти религий (Вера Бахаи, Буддизм, Даоизм, Джайнизм, Иудаизм, Индуизм, Ислам, Сикхизм и Христианство) собрались вместе с мировыми банкирами в феврале 1998 г. в Англии для первого "Мирового диалога о религии и развитии". 29 августа 2000 г. состоялся первый "Саммит Тысячелетия для религиозных и духовных лидеров мира", на котором представитель Международного Сообщества Бахаи призвал присутствующих взять на себя задачу определить "основные ценности, общие для всех религий и духовных традиций" с целью создания "всемирного сообщества, основанного на единстве в разнообразии" и "ради наших детей преодолеть разногласия и объединить усилия в деле установления мира".
skarabey87: Admin пишет: Земля — единая страна, и человечество — ее граждане (Бахаулла) взял эти слова для позаголовка моего ЖЖ) достаточно давно исследую Веру Бахаи и очень позитивно к ней отношусь)
Admin: skarabey87 пишет: взял эти слова для позаголовка моего ЖЖ) достаточно давно исследую Веру Бахаи и очень позитивно к ней отношусь) Skarabey87! Мне очень поравилась эта мудрая фраза,она отражает мое отношение к вере и к целям человечества.Давно предсказано Даниилом Андреевым ,Рерихами и другими Учителями,что рано или поздно откроется дополнительное Знание,которое покажет ,что все мировые религии имеют один источник и появится некая интеррелигия,которая объединит человечество.Как вы думаете, может Бахаи и есть зарождение этой интеррелигии? Расскажите что это за ЖЖ и что представляет из себя вера Бахаи на практике? Какие молитвы,обряды ?
skarabey87: Admin пишет: Мне очень поравилась эта мудрая фраза,она отражает мое отношение к вере и к целям человечества она отражает наиболее важный, с моей точки зрения, процесс в современном мире - глобализацию. универсализм Веры Бахаи совершенно особый, поэтому бахаи нельзя просто назвать космополитами, коммунистами (социалистами), утопистами. Здесь все гораздо глубже, особенно интересна идея единства частного (национального) и общего (мирового). эти слова Бахауллы вполне могут стать лозунгом 21 века. Admin пишет: Расскажите что это за ЖЖ мой Живой Журнал: Мысли вслух. Там есть интересный материал по Вере Бахаи, в том числе мои научные статьи в соответствующем разделе. Admin пишет: Как вы думаете, может Бахаи и есть зарождение этой интеррелигии? является ли Вера Бахаи зарождением новой интер-, сверх- или как угодно религии, мне ответить сложно. Но идея привлекательная, даже очень. Только что в ЖЖ оставил пост "Новые дисциплины в религиоведении", где предлагаю создание специальной облати знания "футурологии религии", предметом которой будет создание и анализ моделей развития религиозных процессов. Я предложил даже ряд моделей, среди которых есть "господство синкретизма и создание единой мировой религии". Думаю, это одна из наиболее вероятных линий развития религиозности в 21 веке. И именно в Вере Бахаи я вижу этот потенциал (кстати, синкретизм бахаизма очень специфичен), который может оказаться доминирующим в процессе создания единой мировой религии. Admin пишет: что представляет из себя вера Бахаи на практике? Какие молитвы,обряды ? описание практики очень объемно, поэтому я кратко опишу. основными направлениями дейятельности общин бахаи является: -изучение своей религии. большинство последователей являются бахаи в первом поколении, поэтому для них наиболее актуально изучение основ, принципов и духовных законов Веры Бахаи. Сама Вера Бахаи воспринимается именно как вера, а не религия, главной целью которой является совершенстование души, а не привлечение новых последователей (поэтому бахаи лишены в значительной степени прозелитизма и в основной массе отличаются высокой религиозностью). в этом плане надо отметить очень интересную, с моей точки зрения, методику обучения, которая нашла отражение курсах бахаи, которые называются "Институт Рухи (т.е. духа - skarabey87). проведение курсов Рухи некоторые бахаи считают обязательным условием разговора о том, что в определенной местности есть действующая община, а не просто отдельные бахаи.Также интересным является программа морального образования и духовного развития ЗИПОПО (Заочный Институт Позитивного Поведения - http://www.zipopo.narod.ru/), созданная бахаи из Казани Шамилем Фаттаховым. я лично принимал и принимаю участие и в курсах Рухи, и в ЗИПОПО, считаю, что это стоящие мероприятия в деле самосовершенстования. -распространение учения. совершенно естественный вид деятельности для любой религиозной организации. отличительной особенностью является вероучительный запрет на прозелитизм (насильственное обращение в веру и т.п.). это, как я считаю, одна из причин достаточно невысокой (относительно) динамикой роста количества последователей Веры Бахаи. бахаи запрещено агитировать свою религию, можно лишь о ней рассказывать, если интересуются. на практике этот принцип в целом выполняется -проведение молитвенных встреч. это один из важнейших аспектов того, что можно назвать культовой стороной деятельности бахаи. на молитвенных встречах читаются молитвы бахаи (которые может читать представитель любой религии, как с считаю), выдержки из Писаний. я встречал утверждения, в том числе и исследователей, что бахаи читают молитвы и тексты различных религий. я наблюдал такие встречи, но лишь один раз видел, как читалась католическая молитва "Ave, Maria". Белорусские бахаи (полевым исследованием которых я преимущественно и занимаюсь) ограничиваются собственно бахаистскими молитвами и текстами. обстановка обычно такая: тихо играет духовная музыка (я не специалист, но музыка также не имеет четкой конфессиональной ориентации, просто универсальная духовная музыка), участники сидят на стульях в кругу, в свободном порядке читают неспеша молитвы, как правило, горят свечи (9). -работа по укреплению основ семейной жизни. семейная этика довольно строгая. с чемто я часто несогласен. бахаи воплощают в жизнь различные социальные проекты. этим вопросом я специально еще не занимался, если честно -перевод священных писаний на национальный язык. текстов огромное количество, многие еще не переведены с арабского, персидского на русский. у нас в Беларуси некоторые вещи переводятся и на белорусский язык, но здесь я не вижу активной деятельности. что касается обрядовой стороны, то она достаточно ограничена. молитвы, пост, обряд вступления очень простой, есть ряд праздников, на которых обычно молятся, решают административные вопросы и просто общаются, отдыхают.
Admin: skarabey87 пишет: что касается обрядовой стороны, то она достаточно ограничена. молитвы, пост, обряд вступления очень простой, есть ряд праздников, на которых обычно молятся, решают административные вопросы и просто общаются, отдыхают. Спасибо за краткий,но емкий ответ,обязательно ознакомлюсь со ссылками и продолжим разговор.
skarabey87: да пожалуйста, задавайте вопросы, желательно конкретные и не очень обширные, потому что я обычно обширно отвечаю и это занимает много места))
Admin: skarabey87 пишет: да пожалуйста, задавайте вопросы, желательно конкретные и не очень обширные, потому что я обычно обширно отвечаю и это занимает много места)) Ок1
Александр2312: Admin пишет: Как вы думаете, может Бахаи и есть зарождение этой интеррелигии? Нет. Как не может быть новой любая "интер" (по определению, "стадность" - начало познания).
skarabey87: Александр2312 пишет: Нет. Как не может быть новой любая "интер" (по определению, "стадность" - начало познания). уау. это что-то интересное. что значит "не может быть новой любая "интер""? и по какому, интересно, определению, начало познания есть "стадность"?
Александр2312: ----- уау. это что-то интересное. что значит "не может быть новой любая "интер""? и по какому, интересно, определению, начало познания есть "стадность"? ----- это значит, что естественное не безобразно, а искуственное не есть естественное. По определению динамики Бытия: Истина->знания->вера>понятия->Ведение->Истина Или Истина->интуиция->рассудок->Разум->Истина Или Активная Истинность->Потенция объективности->актуальность субъективности->Привнесённая Абстрактность->Активная Истинность
skarabey87: Вера Бахаи не более искусственная религия, чем любая другая)
Admin: skarabey87 пишет: Вера Бахаи не более искусственная религия, чем любая другая) Я думаю что искусственных религий не бывает.Что такое религия,это Боговдохновенное Знание,принесенное Мессиями,способными воспринять информацию от Божественных Сил,имхо. Что значит стадность? Это можно понять так,что масса тупого человеческого стада начинает во что-либо верить,так что ли? Объясните Александр2312 попроще пожалуйста.
Александр2312: По всему, новым в даном вопросе, должен быть период развития человечества именуемый "Св. Дух". Чем Утишает Учение Бахаула? Политиканством, что явилось трактовкой его сына, или чем?
skarabey87: я что-то, Александр, Вас совсем не понимаю. Формулируйте свои мысли, пожалуйста, четче
Admin: Александр2312 пишет: По всему, новым в даном вопросе, должен быть период развития человечества именуемый "Св. Дух". Чем Утишает Учение Бахаула? Политиканством, что явилось трактовкой его сына, или чем? Объяснитесь Александр пояснее, какой именно период развития святого Духа и в чем политиканство веры Бахаи? В том,что их платформа может объединить все религии Мира? Что в этом плохого?
Александр2312: я что-то, Александр, Вас совсем не понимаю. И что теперь? Я могу только показать место понимания в динамике тразвития на пути к совершенству: знания-вера-Сильная Вера(Понимание)-Ведение.
Александр2312: Объяснитесь Александр пояснее, какой именно период развития святого Духа и в чем политиканство веры Бахаи? В том,что их платформа может объединить все религии Мира? Что в этом плохого? Если любое развитие чётко можно разделить(познать) на три периода Начало, само Развитие, Результат, и понимать, что Отец, Сын, Св. Дух - суть развитие Человека Разумного (или проще, - мышления), то именно о результате я и говорил. А "политиканство" не веры Учителя, под его славами, что довелось прочесть, я готов и сам подписаться, а его последователей, не желающих понимать, что именно сказанно Бахаула. Для чего объединять "все религии мира"? Ведь религии не ведут к результату развития, ни "мир" тем более. Я ГДЕ сказал что это ПЛОХО?
Путник: Александр2312 пишет: Для чего объединять "все религии мира"? Ведь религии не ведут к результату развития, ни "мир" тем более. Очень не плохо бы объединить все религии,хотя бы для того,чтобы прекратились религиозные распри и человечество всерьез подумало бы о своем месте в Мироздании и на Планете.
Путник: Александр2312 пишет: Для чего объединять "все религии мира"? Ведь религии не ведут к результату развития, ни "мир" тем более. Очень не плохо бы объединить все религии,хотя бы для того,чтобы прекратились религиозные распри и человечество всерьез подумало бы о своем месте в Мироздании и на Планете.
Admin: Александр2312 пишет: А "политиканство" не веры Учителя, под его славами, что довелось прочесть, я готов и сам подписаться, а его последователей, не желающих понимать, что именно сказанно Бахаула. Вот уже интересно становится, а что вам не понравилось у последователей Бахаулы?
Admin: Александр2312 пишет: Если любое развитие чётко можно разделить(познать) на три периода Начало, само Развитие, Результат, и понимать, что Отец, Сын, Св. Дух - суть развитие Человека Разумного (или проще, - мышления), то именно о результате я и говорил. Я не совсем понимаю ваши выражения, если правильно поняла то вы считаете,что суть развития Человека Разумного есть мышление? Совершенно не согласна, мы достаточно "смышленные" были когда нас завернули в материю (т.е. сначала инволюция,затем - эволюция).Насколько я понимаю этапы развития человечества,то совсем не главное интеллект и мышление, мы должны научиться Любить друг друга и окружающий Мир как самих себя ,- это есть главная задача , а мышление это потом.Интеллект,эрудиция без любви сердечной ничего не стоит,имхо.
skarabey87: по поводу ОБЪЕДИНЕНИЯ религий можно поспорить. Бахаи говорят о ЕДИНСТВЕ религий, а единство и объединение это не одно и то же. можно мирно и дружно сосущестовать, не обязательно чтобы был для всех один Владыка или бахаистский Дом Справедливости или, не знаю, Совет Единой Религии Мира, где будут далай-лама, Патриарх, Папа Римский и т.д.
Admin: skarabey87 пишет: Совет Единой Религии Мира, где будут далай-лама, Патриарх, Папа Римский и т.д. Скорее всего начало будет именно чем-то похожим но рано или поздно думаю все сольется в единую религию, с основными Заповедями,нравственным Кодексом Жизни,в который должны включаться все аспекты жизни людей,экологии,охране животного и растительного мира планеты. Расскажите подробнее о бахаитском Доме Справедливости.
skarabey87: Admin пишет: Скорее всего начало будет именно чем-то похожим пока это маловероятно. еще не готовы религиозные лидеры мира сидеть за одним столом, да и верующие многие тоже. поэтому вопрос, как будет происходить процесс формирования единой мировой религии (если он вообще произойдет) - сверху (далай-ламами, патриархами и иже с ними) или снизу (массами верующих, которые будут формировать сами эту новую религию), очень сложный. я не могу пока дать на него однозначного ответа, думаю важны и верхи, но реально основой процесса будет движение снизу, иначе оно потерпит крах. Всемирный Дом Справедливости (ВСД) - высший административный орган в Вере Бахаи. Сотоит из 9 человек, которые избираются представителями национальных духовных собраний (НДС, высший административный орган в пределах государства) без предвыборной агатиции. эти 9 человек коллегиально и принимают наиболее важные решения о судьбе мирового сообщества бахаи. Согласно учению бахаи, ВСД является безошибочным органом (в отличие от Местных и Национальных Домов Справедливости, а точнее местных и национальных Духовных Собраний). Таким образом, любое его решение является окончательным и обжалованию не подлежит, хотя он может отменять собственные решения. Впервые Всемирный Дом Справедливости был избран в 1963 году, ровно сто лет спустя после объявления Бахауллой о Своей Миссии. В выборах приняли участие члены 56-ти Национальных Духовных Собраний со всех обитаемых континентов планеты. о ВСД смотрите, например такую статейку (на англ.) http://info.bahai.org/universal-house-of-justice.html на всех бахаистских сайтах, в брошюрах, научно-популярной книге Юлия Иоанессяна "Вера Бахаи" (к этой книге практически по всем вопросам о бахаизме можно отсылать). политическая и административная концепция достаточно интересна у бахаи. на научном уровне специальное исследование ВСД и административного порядка бахаи знаю только одно, автора-бахаи, доктора юрид. наук, немца Удо Шефера. (Schaefer, Udo. Die Grundlegen der Verwaltungsordnung der Bahi'i. Docloral thesis. Ruprecht-Karl-Universitat, Heidelberg, 1957)
Александр2312: Путник пишет: хотя бы для того,чтобы прекратились религиозные распри и человечество всерьез подумало бы о своем месте в Мироздании и на Планете То есть, что то в природе Бог сотворил не так, как хотелось бы тем, у кого "хотелка" превыше Разума? "Человечество" думать не может! думает индивид.
Александр2312: Вот уже интересно становится, а что вам не понравилось у последователей Бахаулы? Странные интересы. Почему мне должно что-то непонравиться?
Александр2312: Я не совсем понимаю ваши выражения, если правильно поняла то вы считаете,что суть развития Человека Разумного есть мышление? Совершенно не согласна, мы достаточно "смышленные" были когда нас завернули в материю (т.е. сначала инволюция,затем - эволюция).Насколько я понимаю этапы развития человечества,то совсем не главное интеллект и мышление, мы должны научиться Любить друг друга и окружающий Мир как самих себя ,- это есть главная задача , а мышление это потом.Интеллект,эрудиция без любви сердечной ничего не стоит,имхо. По сути то так, но не так, как ты поняла. Разуму не нужно мышление. Это то "плохое", из чего выростает Разум. Интеллект главным и не может быть, как не может быть главным описание.
Admin: skarabey87 пишет: пока это маловероятно. еще не готовы религиозные лидеры мира сидеть за одним столом, да и верующие многие тоже. поэтому вопрос, как будет происходить процесс формирования единой мировой религии (если он вообще произойдет) - сверху (далай-ламами, патриархами и иже с ними) или снизу (массами верующих, которые будут формировать сами эту новую религию), очень сложный. я не могу пока дать на него однозначного ответа, думаю важны и верхи, но реально основой процесса будет движение снизу, иначе оно потерпит крах. В 2007году вышла книга Л.Емельяновой о святом отроке Вячеславе Уральском и Сибирском, который напророчил что вскоре в одном из монастырей найдется древняя книга,которая заставит переписать символ веры Христиан.Мальчик утверждал что он очень древний и в прошлом воплощении был Серафимом Саровским,котрый сам и предсказал воплощение этого мальчика.Если на минуту допустить,что найдутся материалы которые объединят все существующие мировые религии (как пророчит отрок), то вполне возможно,что Иерархи всех конфессий сядут за стол переговоров.Ведь встречаются сегодня Птриарх с Епископатом католиков,хоть и в результате Якутский приход теперь требует покаяния со стороны Патриарха,за совместный молебен. Но тем не менее Секуляризм держит в страхе все христианские течения. Теперь о Доме Справедливости, любой Руководящий Орган Конфессии,рано или поздно превращается в обычный орган управления,который принимает решения и уверенности в их непогрешимости нет,имхо.
skarabey87: Александр2312 пишет: "Человечество" думать не может! думает индивид. коллективной моральной ответственности нет. с этим согласен на 100%. а все остальное не так однозначно. в том числе и способность мыслить человечеством. я вполне допускаю существование коллективного разума, коллективной души (а как же Лебон, Фрейд, Московичи, Бехтерев, эзотерика и проч. проч. проч.?) Admin пишет: В 2007году вышла книга Л.Емельяновой о святом отроке Вячеславе Уральском и Сибирском, который напророчил что вскоре в одном из монастырей найдется древняя книга,которая заставит переписать символ веры Христиан.Мальчик утверждал что он очень древний и в прошлом воплощении был Серафимом Саровским,котрый сам и предсказал воплощение этого мальчика.Если на минуту допустить,что найдутся материалы которые объединят все существующие мировые религии (как пророчит отрок), то вполне возможно,что Иерархи всех конфессий сядут за стол переговоров.Ведь встречаются сегодня Птриарх с Епископатом католиков,хоть и в результате Якутский приход теперь требует покаяния со стороны Патриарха,за совместный молебен. Но тем не менее Секуляризм держит в страхе все христианские течения. ух ты уже процесс формирования единой мировой религии обрастает легендами) вообще, весело будет в этом плане) Admin пишет: Теперь о Доме Справедливости, любой Руководящий Орган Конфессии,рано или поздно превращается в обычный орган управления,который принимает решения и уверенности в их непогрешимости нет,имхо. само собой. уже, что показательно, вышла неплохая научная работа о фундаменталистских тенденциях у бахаи США и в деятельностиВДС (Juan R. I. Cole. Fundamentalism in the Contemporary U.S. Baha'i Community // Review of Religious Research, Vol. 43, no. 3 (March, 2002):195-217). институализация потиху идет. и гарантий, что бахаизм не пойдет по традиционному пути, к сожалению, нет. бахаи молодцы, но и первые 2 столетия и христиане были золотыми, так что.... остается только надеяться на лучшее. бахаи утверждают, что у них предусмотрена защита от идолопоклонства, культов, авторитаризма, расколов и т.д., но это не убеждает на 100%
Admin: skarabey87 пишет: бахаи утверждают, что у них предусмотрена защита от идолопоклонства, культов, авторитаризма, расколов и т.д., но это не убеждает на 100% Да, пока не придумано как защитить Учения от нашего эго, а жаль.Тысячелетиями лучшие представители мечтают о справедливом государстве,но увы.
skarabey87: Admin пишет: Да, пока не придумано как защитить Учения от нашего эго, а жаль.Тысячелетиями лучшие представители мечтают о справедливом государстве,но увы. если мы постулируем, что Бог с Его традиционными атрибутами существует, то вполне можем предположить, что защищать учения от нашего эго может Ему и не требуется. если нет проблем, которые надо преодолевать, то и жить не интересно и бессмысленно, когда нет зла, не знаешь ценности добра. так что все относительно. хотя, конечно, хотелось бы, чтобы не было того, до чего умудрились в познании добра и зла дойти люди. в отношении религий... сущность их была и остается одной и той же. проблемы начинаются, когда люди думают не о Боге, вере и своей душе, а начинают всех "строить".
Admin: skarabey87 пишет: проблемы начинаются, когда люди думают не о Боге, вере и своей душе, а начинают всех "строить". Вы конечно правы,искажения в Учениях это "издержки" процесса обучения,но как дорого они нам обходятся,сколько войн,репресиий,жертв явились результатом этих искажений?! Насколько отбрасывают назад человечество ложные догматы,вот что обидно.Разговариваю с хорошими,умными людьми (православными) и никак не могу понять,почему им не видно что к примеру такой постулат РПЦ, как совместная молитва с инославными - грех? Ну что грешного в том что два христианина,католик и православный совместно буду молиться о Мире и Здоровье всего человечества? Вспомним Инквизицю,или насильственный переход на крещение тремя перстами?
Елена: Простые люди в селах и не знают про какие-то разногласия и оценивают людей по их качеству.Если человек работящий,честный,обязательный то никто не откажется и помолиться рядом и отметить совместно и православный праздник и мусульманский и языческий,имхо.Все это всегда затевается духовенством разных религий.
skarabey87: это все и есть ситуации, когда один, кто считает себя правильнее другого (в плане религии) начинает "строить", т.е. учить этого другого
Admin: Думаю что для начала,религия которая признает все существующие религии и считает,что Бог един,- это уже хороший базис для будущего.Жаль что о вере Бахаи знают не многие.
skarabey87: Admin пишет: Думаю что для начала,религия которая признает все существующие религии и считает,что Бог един,- это уже хороший базис для будущего.Жаль что о вере Бахаи знают не многие. согласен) поэтому и занимаюсь Верой Бахаи. да, пока знают не все (хотя благодаря современному уровню развития коммуникации знают многие, кто ищет единство религий, и в 164 году от Рождества Христова или Хиджры о христианстве и исламе знали еще меньше людей, чем сегодня о бахаи). это не проблема, проблема, что большинство, кто узнает, не принимает (или узнает очень искаженную информацию)
Admin: skarabey87 пишет: это не проблема, проблема, что большинство, кто узнает, не принимает (или узнает очень искаженную информацию) Это понятно,сколько тысяч лет людям внушали какие-то догмы,каноны.Да и желающих думать,анализировать ,к сожалению немного. Вам известно,что нечто подобное вере Бахаи пытался создать один из ханов в Индии?Один из Могольских ханов Акбар Великий создал такую религию,но в результате интриг сына Селима,был свергнут и не смог закончить преобразования в стране. "Акбар проявлял живой интерес ко всем религиям, включая христианство, о котором ему рассказывали отец Клаудио Аквавива и другие миссионеры. Одинаково доброжелательно относившийся ко всем своим подданным, он разрешил свободное вероисповедание всех религий. С 1582 он пытался утвердить в стране новое мистическое вероучение, которое назвал «дин-и-илахи» («божественная вера»), разработанное вместе с Абу-аль-Фазилем, и представлявшей собой сочетание элементов индуизма, зороастризма, ислама и отчасти христианства. Акбар говорил: «Лишь та вера истина, которую одобряет разум» и «Многие глупцы, поклонники традиций, принимают обычай предков за указание разума и тем самым обрекают себя на вечный позор». В 1580—82 гг. вспыхнуло восстание крупных феодалов против проводимых Акбаром религиозных реформ. Как итог борьбы звучат слова Акбара: «Счастлив, ибо мог прилагать в жизни священное Учение, мог дать довольство народу и был оттенён большими врагами». Последние годы его жизни были омрачены придворными интригами и заговорщической деятельностью сына Селима. " Википедия.
skarabey87: Admin пишет: Это понятно,сколько тысяч лет людям внушали какие-то догмы,каноны.Да и желающих думать,анализировать ,к сожалению немного. да, от догм и традиций отказаться очень сложно, и не всегда нужно, они выполняют важные функции. все структурные элементы религии (например, по М.Элиаде, миф, верования, ритуал) настолько сплетаются и глубоко входят в человека, что сдвинуть эту систему, даже если она отмерла, очень тяжело. традиции выступают источником стабильности в обществе, поэтому за них держатся, а за них цепляются и догматы, которые защищаются вместе с традицией. хотя большинство из них, по-моему, просто абсурдны. возникает вопрос, откуда же они берутся и почему так сильно сидят в людях? сложно сказать. источников у веры в догматы множество (вспомним классическую работу James, W. Varietes of Religious Experience). чаще всего в традиционных религиях вера в догматы просто, извините, "вколачивается" с детства. сложно сказать, насколько такая вера является верой.. или человек принимает их по незнанию (неграмотности, ограниченности и т.д.), или просто забюрократизированные религии (термин то ли М.Элиаде, то ли П.Бергера, не помню, думаю, о чем речь, понятно) удачно подхватывают религиозный опыт человека и убеждают его в истинности своих догматов. эту проблему надо серьезнее исследовать, пока этим никто не занимается. я все не нахожу времени написать по этому поводу статью. я считаю, что философии религии нужно позаимствовать следующие идеи из философии коммуникации: Ф. де Соссюра о системности языка, выделении у него динамичной функции производности и консервативной функции мтивированности; мифологичности знаков Р.Барта. Дело в том, что философы коммуникации на этой основе пришли к пониманию, почему люди боятся новых слов и не хотят их принимать (в самом деле что за буха... беха... бага... бахаи), что уж тут говорить о идеях, догматах и традициях. отсюда вытекает вопрос, насколько вообще могут изменяться религиозные системы. по принципу "из русского языка ять нельзя изъять"). незря все чаще выходят научные и не совсем книги с названиеми в стиле Левин З.И. Реформа в исламе: быть или не быть?. Шекспировские вопросы просто, так и есть, и что уж тут делать, когда идет речь о мифах.... по поводу отсутствия желающих думать и анализировать. тут вы правы. это еще одна немаловажная проблема. в своей статье "Вера Бахаи в странах СНГ" я обобщил мнение бахаи о том, почему они малочисленны, почему их религию не принимают. вариантов объяснения много, но я пришел к тому, что, по крайней мере, с точки зрения самих бахаи, причина - духовный кризис. люди не хотят думать из задумываться, их не интересует духовность и проч. проч. проч, мы об этих проблемах все знаем. подавляющая масса ни во что не верит и не нуждается в этом. хотя есть и оборотная сторона. Как сказал в одном из своих интервью У.Эко, "проблема современного общества не в том, что никто ни во что не верит, а в том, что все верят во все". Это, кстати, и есть синкретизм, который можно сравнить с "примитивным" (смешение научных и религиозных, философских и повседневных, рациональных и мистических, прагамтических и романтических, неомифологических и традиционных компанентов духовной культуры людей), и который в значительной степени абсурден (поэтому приводит к смешным и дискредитирующим религию вещам вроде смс-ки богам и многое тому подобное), опасен и отторгает. Причем он дискретидирует заодно и то, что я называю "эклектикой", т.е. соединением различных традиций, религий в нечто единое (т.е. как раз нашу идею единой мировой религии). Это совершенно другой, особый феномен, вполне логичный и заслуживающий внимания (здесь, как раз Вера Бахаи и занимает особое место). здесь есть еще одна важная особенность современной религиозности, которая выступает серьезным препятствием, как я считаю, в формировании единой мировой религии. сначала приведу цитату (извините, что на украинском, не стал переводить, надеюсь, легко воспринять), которая артикулирует эту проблему: "новий тип рерлігійності продуктує не стільки людина віруюча, релігійна, скільки релігійні модифікації є наслідком перетворення екзистенційного досвіду homo religiosus на розколоте і відчужене існування homo saecularius" (Элиаде Мирча. Трактат по истории религий. Том II. СПб, 1999. С. 415. Цит. по Мірча Еліаде як класик світового релігієзнавства. Київ, 2007. С. 37). В общем, надо учитывать, что современный человек секулярен, и судьба религиозных процессов скорее находится в руках людей неверующих, чем верующих сегодня. Admin пишет: Вам известно,что нечто подобное вере Бахаи пытался создать один из ханов в Индии?Один из Могольских ханов Акбар Великий создал такую религию,но в результате интриг сына Селима,был свергнут и не смог закончить преобразования в стране. да, конечно. правда, насколько я знаю, историю Акбара обычно упоминают не как попытку создать единую мировую религию, а скорее преобразовать политеистичный индуизм (кстати, в контексте Веры Бахаи политеистичность индуизма, я думаю, можно рассматривать как историческую, а не отнолоическую, по аналогии с исторической и Вселенской Церковью у Вл.С.Соловьева, что может быть одним из аргументов против тезиса об "искусственности" вероучения бахаи) в монотеизм. Поэтому хан Акбар скорее ближе к фараону Эхнатону, чем к Бахаулле. Хотя это очень интересная тема, которой, насколько я знаю, никто толком не занимался. Здесь надо заметить следующее: 1)рассматривая процесс и идею формирования единой мировой религии, как правило, рассматривают лишь материал, появившийся после 1800 года (начало расцвета "НРД") и как результат "нехорошей" глобализации (кстати, замечу, что, с моей точки зрения глобализация очень даже хороша, а вот глобализм наоборот) 2)тут же надо упомянуть о спекуляциях по поводу термина "синкретизм", который используют, как правило, традицоиналисты, чтобы опорочить часто эклектичную нетрадиционную религиозность, ведь синкретизм - черта "первобытного", "примитивного" человека, "безбожника" для монотеистов. Поэтому неизбежно дискредитируется и идея единой мировой религии, экуменизм, как нечто искусственное, невозможное, еретичное. Следовательно, срочно из массового сознания надо исключить, наряду со словами "секта" и некоторыми другими, термин "синкретизм" в отношении современного типа религиозности и заменить его на "эклектику".
Admin: skarabey87 пишет: да, конечно. правда, насколько я знаю, историю Акбара обычно упоминают не как попытку создать единую мировую религию, "Акбар основал религиозное братство, названное им «Дин-и-илахи», что означает «божественная вера». Этот орден представлял собой что-то вроде масонской ложи и был выстроен по тем же принципам, то есть его ядро составляли сам царь и круг его ближайших сподвижников." Великий Акбар первоначально принадлежал к Суфиям,после чего засомневался в правильности Ислама , создал "Молитвенный дом", куда приглашал мудрейших представителей индуизма,буддизна,христиан,иудеев и сам принимал участие в ученых филсофских беседах.Следствием этих бесед и была попытка создать религиозное братство,из представителей разных религий. "Поэтому неизбежно дискредитируется и идея единой мировой религии, экуменизм, как нечто искусственное, невозможное, еретичное. Следовательно, срочно из массового сознания надо исключить, наряду со словами "секта" и некоторыми другими, термин "синкретизм" в отношении современного типа религиозности и заменить его на "эклектику". " Да,слова "секта","экуменизм" в книгах и статьях апологетов РПЦ давно стали ругательными, хотя в принципе и христианство начиналось с секты. Религиозная секта от религии отличается только количеством верущих последователей учения. Я думаю что сопротивление духовенства росткам экуменизма, обусловлено только страхом потерять свое место иерарха в церкви.У меня есть знакомые православные священники,которые тоже считают что все ветви христианства должны объединиться и на соборе ликвидировать различия в обрядах. Я уверена,что все же скоро ситуация начнет меняться, и христиане чтобы окончательно не потерять свои позиции сделают шаги к объединению.
skarabey87: Admin пишет: Великий Акбар первоначально принадлежал к Суфиям,после чего засомневался в правильности Ислама , создал "Молитвенный дом", куда приглашал мудрейших представителей индуизма,буддизна,христиан,иудеев и сам принимал участие в ученых филсофских беседах.Следствием этих бесед и была попытка создать религиозное братство,из представителей разных религий. ок. убедили:) тем интереснее Admin пишет: Да,слова "секта","экуменизм" в книгах и статьях апологетов РПЦ давно стали ругательными, хотя в принципе и христианство начиналось с секты. Религиозная секта от религии отличается только количеством верущих последователей учения. религиоведение развивалось изначально в рамках западной, христианской традиции. соответственно, терминология, принципы и идеи христианства оказали значительное влияние на науку. плоды чего мы сегодня и пожинаем. понятийный аппарат религиоведения сегодня вызывает массу споров. но пока есть что есть... то, что религия отличается от секты количеством последователей - это один лишь критерий. а они у каждого свои и далеко не универсальны. вот, скажите, как определить количество последователей? в России, например 74% верующих (которых около 50% от населения страны) считают себя православными (Религии народов современной России: словарь. М., 2002); крещеных будет еще больше; а на Рождество в этом году православные храмы посетило примерно 1,5% россиян (данные православного Центра Апологетических исследований со ссылкой на авторитетный портал Кредо.Ру и данные МВД). Возникает вопрос: как считать последователей? И таких примеров проблем с критериями очень много. Admin пишет: Я думаю что сопротивление духовенства росткам экуменизма, обусловлено только страхом потерять свое место иерарха в церкви Само собой) никто не хочет терять власть. Самый острый вопрос на смешанной православно-католической богословской комиссии в Равенне был как раз связан с проблемой главы церкви, если католики и православные объединятся. У меня лично нет никаких предположений, чем это все закончится. тут не только иерарх заинтересован. тут разные интересы многих)
Admin: skarabey87 пишет: Возникает вопрос: как считать последователей? И таких примеров проблем с критериями очень много. Даже на апологетовском Кураевском портале,признают что воцерковленных верующих,соблюдающих все правила, в стране меньше 1,5%.Еще примерно один процент верущих знакомых со всеми постулатами РПЦ,согласных с ними не не ведущих настоящую церковную жизнь.Кстати среди воцерковленных верующих,как выясняется,очень немногие знают,к примеру о том,что совместная молитва с инославными - грех.Я специально занималась этим вопросом у нас в регионе и мои родственники,спрашивали в своих поселках и городах.То есть фактически паства состоит из большой массы людей,просто исконно считающих себя православными,крещенными в младенчестве и не желающими вникать в какие-то тонкости.Почти все мои знакомые и родственники считают себя православными,посещают от случая к случаю церковь,чтобы поставить свечи за упокой и здоровье,вот и все обряды.Дома они никогда не соблюдают молитвенных правил и постов, таких большинство на территории СНГ,имхо. "Самый острый вопрос на смешанной православно-католической богословской комиссии в Равенне был как раз связан с проблемой главы церкви, если католики и православные объединятся. У меня лично нет никаких предположений, чем это все закончится." Результат совместной молитвы в Равенне уже имеется.Якутский приход требует покаяния Патриарха Алексия,иначе грозят отделением от РПЦ.Но тем не менее,процесс пошел.
skarabey87: Admin пишет: Даже на апологетовском Кураевском портале,признают что воцерковленных верующих,соблюдающих все правила, в стране меньше 1,5%.Еще примерно один процент верущих знакомых со всеми постулатами РПЦ,согласных с ними не не ведущих настоящую церковную жизнь.Кстати среди воцерковленных верующих,как выясняется,очень немногие знают,к примеру о том,что совместная молитва с инославными - грех.Я специально занималась этим вопросом у нас в регионе и мои родственники,спрашивали в своих поселках и городах.То есть фактически паства состоит из большой массы людей,просто исконно считающих себя православными,крещенными в младенчестве и не желающими вникать в какие-то тонкости.Почти все мои знакомые и родственники считают себя православными,посещают от случая к случаю церковь,чтобы поставить свечи за упокой и здоровье,вот и все обряды.Дома они никогда не соблюдают молитвенных правил и постов, таких большинство на территории СНГ,имхо. да, есть такая проблема. но когда люди считают себя православными, и не знают даже Символа Веры, это уже, извините не "тонкости". и таких огромное количество. мне нравится, как говорит наш приходской священник: "20, 15, даже 10 лет назад я соглашался, что советская власть, ничего нельзя, все забыли, ничего не знаем. а сейчас извините - кто хотел, тот мог все, что надо узнать". зато послезавтра на языческую масленицу все будут печь блины))) эх, не хочется развивать эту печальную тему... Admin пишет: Результат совместной молитвы в Равенне уже имеется.Якутский приход требует покаяния Патриарха Алексия,иначе грозят отделением от РПЦ.Но тем не менее,процесс пошел. я об этом часто говорю, когда мне задают о Вере Бахаи такой вопрос из разряда FAQ: "Зачем объединять религии??" на что я отвечаю: "я никогда не встречал, чтобы бахаи говорили об объединении религий. В Вере Бахаи есть вероучительное положение (я бы даже не назвал это догматом) о единстве религий. а это далеко не одно и то же. объединение, особенно сверху, чаще ведет к отрицательному результату. возьмем пример Флорентийской, Бресткой уний, сегодня Равенну и самый яркий пример - "воссоединение" РЗПЦ и РПЦ МП. результатом стали лишь новые расколы, анафемы и суды по поводу собственности. практически инкакого единства это все не принесло....((
Admin: skarabey87 пишет: "Зачем объединять религии??" на что я отвечаю: "я никогда не встречал, чтобы бахаи говорили об объединении религий. В Вере Бахаи есть вероучительное положение (я бы даже не назвал это догматом) о единстве религий. а это далеко не одно и то же. объединение, особенно сверху, чаще ведет к отрицательному результату Не смотрела на проблему с такой стороны, и должна признать что позиция Бахаистов наверное верная.Сам факт признания всех религий,скорее приведет к какому-то Союзу(не говорю объединению) и это уже было бы великим достижением.Так неприятно читать постоянные споры между представителями различных конфессий и течений,кто "правее". Так хочется взаимопонимания между всеми людьми на планете, как унять нашу жадность,зависть и желание жить за счет слабых и голодных.Извечная мечта о справедливом мироустройстве,никак не осуществится.И видите как мало людей,которых вообще интересуют все эти проблемы, даже среди тех кто вроде ищет смысл жизни и пути очищения.В нашем разговоре так никто и не принимает участия,вот что меня огорчает.Как притянуть сюда тех людей,кому не все равно что делается в странах СНГ и на планете в целом.Все эти катаклизмы,люди не связывают со своими мыслями и грехами,а я не сомневаюсь что связь имеется прямая.как вы думаете?
skarabey87: Admin пишет: Не смотрела на проблему с такой стороны, и должна признать что позиция Бахаистов наверное верная.Сам факт признания всех религий,скорее приведет к какому-то Союзу(не говорю объединению) и это уже было бы великим достижением :) мне тоже так кажется, эта позиция мне очень близка. слово союз очень удачное) это будет не просто великим достижением, это автоматичеки снимет все проблемы межрелигиозного диалога) Admin пишет: Так неприятно читать постоянные споры между представителями различных конфессий и течений,кто "правее". каждый защищает то, во что верит - это естественно. жаль, что часто это приводит к тяжелым последствиям Admin пишет: Так хочется взаимопонимания между всеми людьми на планете, как унять нашу жадность,зависть и желание жить за счет слабых и голодных. взаимопонимание это еще одно удачное слово. я думаю именно это и имелось в виду в знаменитом обращении Всемирного Дома Справедливости политическим и религиозным лидерам мира отказаться от всех видов предрассудков, в том числе и религиозных. однако оно было скорее воспринято не как призыв к взаимопониманию и единству, а как раз к объединению. Admin пишет: Извечная мечта о справедливом мироустройстве,никак не осуществится я часто встречаю точку зрения на Веру Бахаи как на новую утопию. на то есть свои основания. хотя по большому счету при желании можно любую религию, идеологию рассматривать как утопию. в любом случае, утопии людям нужны, это раз, и именно Вера Бахаи, как мне видится, лишена тех элементов, которые делают систему идей утопичной (хотя здесь я, возможно, слишком позитивно смотрю на бахаизм). по поводу ближайших перспектив человечества у меня мало оптимизма, хотя в целом, хотя бы в далекой перспективе, я настроен позитивно) Admin пишет: И видите как мало людей,которых вообще интересуют все эти проблемы, даже среди тех кто вроде ищет смысл жизни и пути очищения да, это кризис духовности(( ну если те, кто ищет смысл, не интересуется Верой Бахаи, это не страшно) если человек осуществляет самостоятельный поиск истины (принцип бахаи!) и делает это добросовестно, то он уже на пути очищения) Admin пишет: В нашем разговоре так никто и не принимает участия,вот что меня огорчает ну форум молодой, еще надо его развивать, не сразу Москва строилась) не переживайте Admin пишет: Как притянуть сюда тех людей,кому не все равно что делается в странах СНГ и на планете в целом.Все эти катаклизмы,люди не связывают со своими мыслями и грехами,а я не сомневаюсь что связь имеется прямая.как вы думаете? притянутся потихоньку) через знакомых, через рекламу) все будет ок)
Александр2312: skarabey87 пишет: я вполне допускаю существование коллективного разума, Это несколько другое. Это "чин Милхаседека", где Первосвященник Христос. Это не "коллективность", это "соборность".
Admin: Александр2312 пишет: Это несколько другое. Это "чин Милхаседека", где Первосвященник Христос. Это не "коллективность", это "соборность". Александр2312! Вы изъясняетесь очень витиевато, объясните простым доступным языком чем отличается соборность от коллективного разума?
Александр2312: объясните простым доступным языком чем отличается соборность от коллективного разума? "Коллектив" рассматривает актуальные задачи мира сего. "Соборнорсть" подразумивает "Царство Селима", единство в Духе всех, кто достиг этого состояния за всю историю человечества. Соборность - свойство Разума видеть и источать "СВЕТ" от имеемой среди человека Любви и (по достижении им) Духа Святого.
Admin: Александр2312 пишет: "Коллектив" рассматривает актуальные задачи мира сего. "Соборнорсть" подразумивает "Царство Селима", Расскажи пожалуйста подробнее, что это за "Царство Селима" и о какой Вере идет речь?
Александр2312: Расскажи пожалуйста подробнее, что это за "Царство Селима" Никто не знает, откуда пришёл, и куда ушёл Милхаседек. Не знаю об этом и я. Знаю направление - это там, где Первосвященником на веки-веков Христос Воскрксший. о какой Вере идет речь? Корректно ли в данной теме так ставить вопрос?
Admin: Александр2312 пишет: Корректно ли в данной теме так ставить вопрос? А что здесь некорректного? По моему это обычный вопрос. Ответьте все же к какому вероисповеданию себя относите? В сети я уже встречалась с подобным человеком, насколько помню ему закрыли доступ почти на все эзотерические сайты.
Александр2312: А что здесь некорректного? Если все религии о ОДНОМ, то не стоило бы и разделять! Ответьте все же к какому вероисповеданию себя относите? Понятия формировались в Идее Независимой Жизни в Природе Учителя Иванова. Так устроит? Я просто не знаю, правомерно ли говорить о вероисповедании, если "вера" уже исповедана?
skarabey87: я что-то не понимаю, мы тут Веру Бахаи обсуждаем или Порфирия Иванова?
Admin: skarabey87 пишет: я что-то не понимаю, мы тут Веру Бахаи обсуждаем или Порфирия Иванова? Извините skarabey87 , я еще полностью не успела перенести все посты по темам,приведу в соответствие.
Елена: Бахаиский молитвенный Дом Индийского субконтинента, Бахапур, Нью Дели, Индия. ЕДИНСТВО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА Человечество едино. Все люди равны перед Богом. Он не делает различий между людьми. Любые разделяющие людей предрассудки, будь то расовые, национальные, классовые, политические или религиозные, должны кануть в прошлое. "Вы – плоды с одного древа и листва с одной ветви. Относитесь же друг к другу с величайшей любовью и кротостью, дружелюбием и товариществом. Дневное Светило истины есть Мой свидетель! Свет единства столь могуществен, что может осиять всю землю" (Бахаулла) Единство, к которому призывают бахаи – это единство в многообразии. Различия – не повод для разногласий. Человечество можно сравнить с прекрасным садом, красота которого – именно в различии произрастающих там цветов, и глупо было бы превращать его в единообразную плантацию. На всем протяжении своей истории люди последовательно объединялись на всё более высоком уровне: вначале на уровне семьи и племени, потом – на уровне города-государства, нации; наконец, уже возникают объединения, включающие в себя несколько стран, где люди чувствуют себя как в одной стране. Следующий неизбежный шаг в развитии человечества – объединение на всемирном уровне, которое даст возможность сосредоточить усилия всех землян на решении проблем глобального характера. "Благополучие рода людского, его мир и безопасность недостижимы до тех пор, пока прочно не утвердится его единство" (Бахаулла). Очень мудро и красиво сказано,мне кажется что нужна вера,которая всех объединит на планете,без этого будущего у человечества нет.
skarabey87: Елена пишет: Очень мудро и красиво сказано,мне кажется что нужна вера,которая всех объединит на планете,без этого будущего у человечества нет. принимайте бахаизм)) фотка храма лотоса не самая удачная((
Admin: skarabey87 Поместите нам удачную,если есть.Храм очень оригинальный интересно было бы рассмотреть.
skarabey87:
Елена: Какая Красота!
skarabey87: просто бесподобно)
Admin: skarabey87 ! Как я поняла духовенства у Бахаев нет, а кто служит в храмах,следит за ними? Если нет регулярных совместных служб,то как бахаи общаются? У вас в Белоруссии как это организовано?
skarabey87: храмов бахаи совсем немного, а именно: первый храм в Ашхабаде (Российская империя) (поврежден мощным землетрясением 1948 года и окончательно снесен советским правительством в 1961 году). архитектура у него была не бахайская, а мусульманская, и вполне возможно, он функционировал по аналогии с мечетью сейчас действуют храмы в Индии (Храм Лотоса, Нью Дели), Германии (Франкфурт), Панаме (Панама), Австралии (Сидней), США (Чикаго), Западном Самоа (Апиа), Уганде (Кампала). стоится храм в Чили. есть еще административный центр в Хайфе (Израиль), где находятся Всемирный дом справедливости, гробница Баба на горе Кармель, недалеко гробница Бахауллы (в Бахджи), еще одно место паломничеств - город-тюрьма Акка, в которой был заключен Бахаулла. часто гробницу Баба ошибочно называют храмом, хотя это не так. Дом поклонения бахаи в Индии отркыт круглые сутки, представитель любой религии может зайти и помолиться. видимо, там местное НДС обеспечивает порядок, охрану. думаю, аналогично и в других храмах. поскольку храмов немного, то вряд ли есть проблемы с тем, чтобы ктото там убирал, охранял и т.д. скорее всего, за это отвечает НДС, а занимаются добровольцы. многочисленные общины бахаи собираются либо у кото-то на квартире (тут понятно за все отвечает хозяин), либо в официальных центрах. например в Минске есть община около 100 человек (на праздники 19 дня приезжают и члены НДС из других городов), которая владеет квартирой (центром бахаи). там практически каждый день кто-то есть (проводятся детские классы, курсы Рухи, молодежные встречи, зипопо и т.д.) кроме того, в общине может быть официально устроено несколько человек, которые приходят в центр как на работу и соответственно за всем следят (это может быть секретарь, переводчик, бухгалтер, уборщица, библиотекарь, директор школы и т.д.). как правило, это только секретарь-переводчик (в Беларуси долгое время было официально устроено 2 человека - секретарь и директор школы), а уборка, охрана и проч. - дело добровольцев, которые воспринимают это как Служение. всегда есть самые активные, глубоко религиозные люди, которые чуть ли не каждый день приходят в общину (например, люди без семьи, пожилые). вообще, сама культовая часть Веры Бахаи не предполагает необходимость специальных людей, служителей культа. например, на собрании в день 19-го дня коллективно решается, кто будет отвечать за организацию того или иного мероприятия (например, организация празника Навруз), он и будет этим заниматься, прибегая к помощи других. полная демократия и неплохая организованность) в общем, поскольку бахаи немного и, соответственно, мест встреч тоже немного, и при этом они в основном активны, религиозны, то проблемы нет. кроме того, календарь бахаи достаточно насыщенный, поэтому встречи вполне регулярные. каждые 19 дней проходят праздники 19-го дня, больше десятка релгиоизных праздников в год (сегодня кстати Навруз - новый год). о проведении молитвенных встреч верующие сами договариваются, видимо, это согласовывается с НДС. насколько я знаю, в Минске один раз в неделю молитвенные встречи проходят в центре бахаи и один раз на дому у одной из верующих. связываются и общаются бахаи, как правило, лично (это не сложно, т.к. их немного и обычо все друг друга знают через некоторое время), через НДС (о многих событиях верующих могут оповещать лично, по телефону, почте например).
Admin: Интересно,что первый храм Бахаев находился на территории исламского государства,значит ли это,что вера выросла из Ислама? Ашхабад,- самое сердце ислама, почему-то пришло в голову что началом могли явиться начинания хана Акбара, его попытки создания общей религии.
skarabey87: Admin пишет: Интересно,что первый храм Бахаев находился на территории исламского государства,значит ли это,что вера выросла из Ислама? Ашхабад,- самое сердце ислама в то время Ашхабад находился в составе Российской империи (в продолжение темы про ислам угадайте почему:)) да, конечно, Вера Бахи вышла из ислама, а Бахаулла изначально был мусульманином. Как Христос был изначально иудеем:) как буддизм вышел из индуизма и т.д.)
Admin: skarabey87 ! Пыталась оставить пост в вашем ЖЖ,но не удалось.Никак не подтверждается почему-то е-адрес,хотя пыталась трижды повторить.Не приходит ко мне письмо со ссылкой и все.
skarabey87: :( не знаю. странно. обычно все нормально. думаю глюки и все получится. лучше зарегьтесь в жж :)
Admin: skarabey87 пишет: думаю глюки и все получится. лучше зарегьтесь в жж Зарегистрировалась под ником Lotos7, столько всяких ограничений оказывается,кириллица не проходит в никах.
skarabey87: Admin пишет: Зарегистрировалась под ником Lotos7, столько всяких ограничений оказывается,кириллица не проходит в никах. да, конечно, надо латинскими буквами) разобрались? (вы же уже оставляли сообщения)
Ахиллес: Мир вам. Admin писал(а): Земля — единая страна, и человечество — ее граждане (Бахаулла) Ныне человечество на короткое время станет одним царством Израиль, в которое будут входить все государства планеты земля, в том числе и государство Израиль. На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства. Иезекииль 37:22.
Ахиллес: Мир вам. Skarabey87 писал(а): как вы, думаете, что можно возразить на тезис, что атеистичность буддизма противоречет идее единства Бога и религий? Атеистичны все ныне существующие вероисповедания, потому что верить в Бога не имея 100%-го доказательства о Его существовании и есть атеизм. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Евреям 11:1. Вера в Бога – это познать Бога через исследование Писаний, приобретя 100% уверенность в существовании Господа. Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. Да не думает такой человек получить что - нибудь от Господа. Иакова 1:8,7. Кто верующий? Так говорит Господь: да не хвалится сильный силою своей, да не хвалится богатый богатством своим. Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я – Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне , говорит Господь. Иеремия 9:23,24.
Admin: Ахиллес ! А как вы думаете, до написания текстов Библии верующих не было на земле? А представители других конфессий, они неверующие?
Александр2312: Ныне человечество на короткое время станет одним царством Израиль, в которое будут входить все государства планеты земля, в том числе и государство Израиль. Проверим? Не стыдно говорить то, что логично изначально? верить в Бога не имея 100%-го доказательства о Его существовании и есть атеизм. Их не будет НИКОГДА! Где ты видел "конкретную Истину"? Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Евреям 11:1. Забыл только пояснить: "осуществление" - это прераготива "Сильной" (осмысленной Веры). Это уже "понимание смысла жизни", или то, что ты ошибочно называешь "100% уверенностью". И не надо путать понимание, с тьмой неведения "мёртвой веры" (уверенность в невидимом) Вера в Бога – это познать Бога через исследование Писаний, приобретя 100% уверенность в существовании Господа. Полный...,! Это из рая выгнали Писание исследовать? Только личный ОПЫТ, "ДЕЛА", ведут к Богу. Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. Да не думает такой человек получить что - нибудь от Господа. Иакова 1:8,7. Это так. Для исследования Писания мыслить и не треба! Тупо сиди и води глазами за буквой (отвлекаясь постоянно то на одно, то на другое. до написания текстов Библии верующих не было на земле? А представители других конфессий, они неверующие? "Верить", значит мыслить. О том, что нельзя охватиь чувствами. Вот до "истории Адама", люди обходились без мысли и веры соответственно. Но ЧУВСТВОВАЛИ! Потому и поклонялись всему подряд!
Ахиллес: Мир вам. Admin писал(а): Ахиллес! А как вы думаете, до написания текстов Библии верующих не было на земле? Библия – это то, что мы имеем сейчас, Которая начала Свой рост по воле Бога через Ноя. Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи. И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей. И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье жилье. Бытие 6:14-16. Истинно верующими являются те, кто становится вечно живущим через исследование Писаний. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. От Иоанна 5:39. Во времена Ноя спаслись те, кто исследовал начальную Книгу. Во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. 1-ое Петра 3:20. А представители других конфессий, они неверующие? Неверующими являются все, кто верно не исследуют Писания, ибо к Богу можно придти только этим путём вечной жизни. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне , чтобы иметь жизнь. От Иоанна 5:39,40.
Ахиллес: Мир вам. Александр2312 писал(а): х: Ныне человечество на короткое время станет одним царством Израиль, в которое будут входить все государства планеты земля, в том числе и государство Израиль. александр2312:Проверим? Не стыдно говорить то, что логично изначально? А что логично изначально? Что такое человек, что Ты столько ценишь его и обращаешь на него внимание Твое, посещаешь его каждое утро, каждое мгновение испытываешь его? Иов 7:17,18. Стыдно должно быть тому, кто не знает Истины – смысла создания Богом человека и не стремится познать Её. Бог с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога. Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного. Псалтирь 52:3,4. х: верить в Бога не имея 100%-го доказательства о Его существовании и есть атеизм. у: Их не будет никогда! Никогда ни говори никогда, доколе не познаешь Истины. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. От Иоанна 8:31,32. Где ты видел "конкретную Истину"? Истина зашифрована притчей в Писаниях. Да сбудется реченное через пророка, который говорит: «отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира». От Матфея 13:35. х: Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Евреям 11:1. у: Забыл только пояснить: "осуществление" - это прераготива "Сильной" (осмысленной Веры). Это уже "понимание смысла жизни", или то, что ты ошибочно называешь "100% уверенностью". И не надо путать понимание, с тьмой неведения "мёртвой веры" (уверенность в невидимом) Ответь на вопрос, чтобы проверить твою веру: каким органом мышления ты формируешь свои мысли? х: Вера в Бога – это познать Бога через исследование Писаний, приобретя 100% уверенность в существовании Господа. у: Полный! Это из рая выгнали Писание исследовать? Именно так, ибо в противном случае Писаний и планеты земля просто-напросто не существовало бы. Только личный опыт, "дела", ведут к Богу Чем ты будешь занят у Бога в Его совершенном мире, если у тебя уже не будет физического тела? В чём выражен твой личный опыт на этой земле? х: Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. Да не думает такой человек получить что - нибудь от Господа. Иакова 1:8,7. у: Это так. Для исследования Писания мыслить и не треба! Тупо сиди и води глазами за буквой (отвлекаясь постоянно то на одно, то на другое В Евангелие сказано, что Иисус есть Господь: Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. Аминь. Галатам 6:18. Но может ли Иисус быть Господом, если чётко сказано, что через человека нет никакого спасения: Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. Псалтирь 145:3. Итак, Господь ли Иисус, не могущий никого спасти?
Admin: Да ребята! Мне по слабости моей вас не понять совсем, вы пока поговорите а потом переведете и мне на русский язык к чему пришли в споре.
skarabey87: лишь бы развивался топик Вера Бахаи))
Путник: skarabey87 пишет: лишь бы развивался топик Вера Бахаи))
Admin: "Главная идея послания Бахауллы к человечеству в этот день — идея единства и справедливости. “Любимейшая из вещей в Моих глазах — справедливость”, писал Он, и “Земля — одна страна, и все люди — ее граждане”. Так выразил Он суть Своего послания в этих двух часто цитируемых отрывках. Он также утверждал: “Благосостояние человечества, его спокойствие и безопасность недостижимы до тех пор, пока не будет твердо установлено его единство”. Таково предписание Бога, небесного и всезнающегоВрачевателя, для нашего недужного мира." Мне так понравилось все вышеприведенное,что решила внести в топик о вере Бахаи. Но тем не менее удивляет очень многое, к примеру отсутствие необходимости покаяния.Я совсем не призываю к покаянию перед священниками как в христианстве, это они сами для себя придумали. Но осознание своих ошибок и грехов перед собой и Богом,необходимо.На мой взгляд именно тот факт что это не воспитывают в мусульманах и является причиной их непомерной гордыни и постоянных войн. Вера Бахаи тоже родилась из Ислама и думаю именно поэтому покаяния нет и в ней. Кроме того не могу поверить,что Откровение открывшееся Бахаулле о едином человеческом доме,Едином Боге, о равенствеженщин с мужчинами и ничего не сказано о том почему один рождается калекой,бедным а другой богатым и успешным? Ведь это важнейшие вопросы всего нашего Бытия,почему не уделено место карме и реинкарнации, ведт одно вытекает из другого.
Светлая: Ахиллес пишет: Истинно верующими являются те, кто становится вечно живущим через исследование Писаний. Так ведь на протяжении всей истории человечество изучает различные Писания, но многие из них противоречат дру другу, отсюда и множество расколов в каждой религии.
Admin: skarabey87 ! Прочитала Повествование Набиля: ВЕСТНИКИ РАССВЕТА Набиль-и-Азам Мухаммад-и-Заранди В переложении Зины Сорабджи . Впечатление ужасное, до чего же темны персидские народы, звериные обычаи, немыслимая жестокость, вера Бахаи вымочена в крови. Сколько же тысячелетий надо,чтобы зверо-люди стали богоподобными?
skarabey87: не надо забывать, что Набиль сам был бахаи:) хотя, конечно, его Повестование - сильная вещь) не знаю, но я верю, что будущее у народов Ирана и вообще всего мира позитивное)
Admin: skarabey87 пишет: не знаю, но я верю, что будущее у народов Ирана и вообще всего мира позитивное) Наверное когда-нибудь в очень отдаленном будущем так и будет, но пока состояние у Человечества звериное. Ради наживы и мести страны и каждый человек в отдельности идут на ужаснейшие преступления и никакая расплата в посмертии их не пугает.
Тамара: Ахиллес! Мы в теме "вера Бахаи" почему-то обсуждаем Евангелия. Давайте перейдем в Христианство, я могу несколько постов переместить, чтобы не потерялась нить разговора, хорошо?
skarabey87: весной 2009 планируется проведение научно-практической конференции по вере баахи в Киеве. прошу всех интересующихся обращаться ко мне)
Тамара: Приветствую давно не заглядывавшего собеседника, рада вам. Может вкратце расскажете участникам о вере Бахаи и о том как она развивается?
полная версия страницы